思春期喜喜ルーム - 501～600件目

全2000件の内、新着の記事から100件ずつ表示します。

こんばんは☆

投稿者：くらら投稿日：2009年10月 5日(月)22時59分16秒

ハナミズキさん♪ お久しぶりです。ちょうど３年前になります。月日がたつのは早いですね。あの頃はほんとにお世話になりました。ありがとうございました。それで･･･、ハナミズキさんにもご挨拶したいと思いハナミズキさんちへお邪魔したのですが、私のメッセージはブラックホールに飲み込まれたみたいで。どうなっちゃったのかわかりません。どこ行っちゃったのでしょうか？？？コワイ。。。また挑戦してみます。今日はお声かけありがとうございました。うれしかったです♥ ばあばさん♪ お元気そうでうれしいです。あの頃、ばあばさんの言葉に癒されていました。多分年齢は私とそんなに違わないと思うのですが、理想の母親像でした。ありがとうございました。またよろしくお願いします。ムスカリさん♪ 息子さん自分で次に進もうとしてるんですね。すごいですね。先日テーマが新聞配達のエッセーで賞を取ったものを読んだのですが、もう定年退職された方ですが、他のことは忘れても子どもの頃やった新聞配達のことは絶対に忘れないと書いてありました。息子さんもとてもいい経験になったことでしょうね。これからどんなことするんでしょうね？楽しみですね。私も（見張らない程度に）見守らせて下さい＾＾むらさきさん♪ 娘さん思いっきりはじけてとうとうおばあちゃまを黙らせたんですね。たのもしいね。いつも暖かいメッセージありがとうございます。さんぽさん♪ 頑張らない、でもあきらめない＾＾また明日～ゆっくり眠れますよーに♥

さんぽさん

投稿者：むらさき投稿日：2009年10月 5日(月)21時48分14秒

返信・引用

＞ここ２～３日、もうだめかなと思うことありで・・・。実は・・・。苦しい日々だったのね・・・なかなか思いを書き込むこともエネルギーがいるかもしれないけど自分に言い聞かせたり　はきだしたりで文字にするとまた見えてくるものがあるはずそして　かえってくる言葉は　他の誰かではなく　すべてさんぽさん自身への力になると思うからね少しずつでも　良かったら書いてみてね

由実さん＾＾

投稿者：ぽー投稿日：2009年10月 5日(月)21時01分50秒

返信・引用

由実さんの＞がんばれても、がんばれなくても、両方の自分が好きになってはじめて、「わたし」を差別せず、大事にできるのかもしれませんね。この言葉っていいですよ～、今のわたしにとっても響きます。ありがとう(v^-^v)♪

ｽﾐﾏｾﾝ、２回送信

投稿者：由実投稿日：2009年10月 5日(月)20時53分46秒

返信・引用

失礼しました^_^;

こんばんは

投稿者：由実投稿日：2009年10月 5日(月)20時52分36秒

返信・引用

ちよこさん楽しそうだわぁ！と見られるちよこさん、たくさんホメていいよ～～(^・^) 私がホメてあげる（＾ｖ＾）そうやって見ていられるちよこさんを、もう一人のちよこさんがうれしそうに見ていたでしょう？？♪ 文化祭終りました。わたしは学校の役員を引き受けたので、パトロールで二日間まわりました。いじけず、慈愛もすこしだけ育ったわたしの姿そのままでオバサンは歩き回りました。若いってホントいいわぁ。。♪ おとねさんがんばらない私はダメだって思っていたんですね・・・それはいつも全速力で１００走をしているようなもの・・・エネルギーが切れてもなお、足が止まらないっていうのはどんなに苦しいことかと思います。がんばれても、がんばれなくても、両方の自分が好きになってはじめて、「わたし」を差別せず、大事にできるのかもしれませんね。

こんばんは

投稿者：由実投稿日：2009年10月 5日(月)20時51分34秒

返信・引用

ちよこさん楽しそうと見られるちよこさん、たくさんホメていいよ～～(^・^) 私がホメてあげる（＾ｖ＾）そうやって見ていられるちよこさんを、もう一人のちよこさんがうれしそうに見ていたでしょう？？♪ 文化祭終りました。わたしは学校の役員を引き受けたので、パトロールで二日間まわりました。いじけず、慈愛もすこしだけ育ったわたしの姿そのままでオバサンは歩き回りました。若いってホントいいわぁ。。♪ おとねさんがんばらない私はダメだって思っていたんですね・・・それはいつも全速力で１００走をしているようなもの・・・エネルギーが切れてもなお、足が止まらないっていうのはどんなに苦しいことかと思います。がんばれても、がんばれなくても、両方の自分が好きになってはじめて、「わたし」を差別せず、大事にできるのかもしれませんね。

さんぽさん

投稿者：チーター投稿日：2009年10月 5日(月)20時51分4秒

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大丈夫？ここで苦しみ吐き出して頑張ろうね＾＾どうにかしようと思わなくても大丈夫だよ。子供達、それぞれ答えは持っていて、それが時期が来れば芽を出してくるのかもしれないね。由実さんの言葉で涙が出せてよかったね。また、会おうね＾＾

「同志会」申し込みのお知らせ

投稿者：レオ投稿日：2009年10月 5日(月)20時34分33秒

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喜喜ルーム同志会in東京の締め切りが近づいています。参加をお考えのかたは　東京の掲示板を見てくださいね。

Re: あきらめない

投稿者：さんぽ投稿日：2009年10月 5日(月)18時29分13秒

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> No.7131[元記事へ] 由実さんへのお返事です。 >> 娘が言っていました。 > つい最近の言葉です。 > 「いろんなことがあって良かった。このままの自分じゃ、やっていけないと思っていた。 > 　どこかでわかっていた。 > 　いろんなことがあって、気付いたことがたくさんあった。」 > > なんだ・・・やっぱり知っていたのか > 黙って見ていても（よく失敗しそうになるけど）子どもはちゃんと育っているな、と。 > > あきらめないで良かったヽ(^o^)丿 > 今だから言えるんです。。由実さん、泣いちゃった。私もがんばります。ここ２～３日、もうだめかなと思うことありで・・・。実は・・・。でも、あきらめない。

はい、ハナミズキさん

投稿者：ちよこ投稿日：2009年10月 5日(月)17時33分19秒

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　こんにちは、よその高校の文化祭だったけど楽しかったよ。♪ 前は、あんな楽しい集団を見るだけでドギドキして息が詰まりそうでした。でも、沢山の呼び込みの声や笑い顔を見てすごく楽しかったですよ。

むらさきさん

投稿者：カフェ投稿日：2009年10月 5日(月)16時49分36秒

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＞古屋同志会のとき　全国から２０名以上が集まるのに　開始５分前！！に＞みんな会場入りしてる時点で　そう確信しました・笑 5分前、最後に会場入りしたのは私です。その時、「あっ、最後になっちゃった。。。みなさんをおまたせしちゃったかな。近いのに」と一瞬自分を責めたのも私です。その時むらさきさんに「大丈夫ですよ。まだ５分前です」って言って頂いてホッとしました。失敗は絶対ダメ、遅刻はダメ、きちんと、ちゃんと、いつも一生懸命。。。。。そんな私でしたが、やっと失敗もあるよね～、遅刻しちゃったらごめんなさい、いつもちゃんとしてたら疲れるよね～のんびり、ダラダラすることもとっても大事って思えるようになりました。今はとても楽です。そして今の自分の方が好きです。

お久しぶりです　＾＾

投稿者：ハナミズキ投稿日：2009年10月 5日(月)16時15分38秒

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くららさんお久しぶりです♪ 昨日、過去ログの旅に出ていました。もう、４年前になるでしょうか。。。あの頃、つらいときにお話したことが、とても懐かしくて、今は、心から「あんな時もあったね。」と笑っていられます。ちよこさん文化祭、楽しかったですか？同じ世代の高校生の姿を「楽しそう。よかった。」と見られるようになってほんとによかったです。水蓮さん、ムスカリさん、ランバードさんうれしいです♪　東京でお会いできるなんて、本当に夢のようです　＾＾

むらさきさん

投稿者：ムスカリ投稿日：2009年10月 5日(月)16時11分43秒

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私の感動が伝わって・・嬉しいです。ほんとに息子がどういう選択していくか、全く分からないのでもう、見てるしかありません。東京で、お会いできるかもしれません。おとねさんのあとをくっついていきます。方向音痴、人ごみ苦手・・なので～～。さっき、レオさんをぽちって、しちゃったんだけど・・・大丈夫かなぁ・・私・・（汗）

言葉になりません♪

投稿者：むらさき投稿日：2009年10月 5日(月)15時53分49秒

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ランバードさんほんと！お久しぶりです♪ あいあいで　介護と子育て頑張るうちにどんどん子供に無理や我慢させてしまった　という書き込みにこれは私だ！！　と思わず書き込みしたのを思い出します以来　PIKIのおっかけ！　今もしています・笑当時の息子さん　学校じゃなくテニスクラブに日参し先輩？大人？の方と接してみえましたね今はバイトがテニスコーチだとは・・・娘もそうですが　なんか社会に育ててもらってる気がしますね東京でお会いできるなんて　夢のようです☆ ムスカリさん同じ言葉　理解しなくちゃではなく　感覚でそうだなあとしみいるその感動が伝わってます息子さんのことは解らない　謎・・　それもよし　とムスカリさん自身が子供や自分のこときっと全部ひっくるめて　これが私　『こういう自分もOK』と思えるようになってみえたのでしょうね東京でお会いできたら嬉しいです＞親が頑張る背中をみせたら・・迷路に入る子供の親って　基本”ずぼら”な人はいないんじゃないか・・・　って思ってます頑張りやで　まじめ・きちんとしてることが大好き！！がきっと根底にある（っていうか　そう育てられてきた！！）名古屋同志会のとき　全国から２０名以上が集まるのに　開始５分前！！にみんな会場入りしてる時点で　そう確信しました・笑だから　ゆったりすることが　楽しむことが苦手・そうすることへの罪悪感もなかなか消えないのだと・・・＞本当に、本当に。。何者だったのでしょう。。私は　失敗を許さない、怖いお母さんだった・・・今”自分のわくわく”　を感じて　少しずつでも実行できることが　本当に幸せです

押し付けに・・

投稿者：ムスカリ投稿日：2009年10月 5日(月)15時29分13秒

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なってないといいのですが・・ほんとに、ただ、シェアしたいなって思って書きました・・講師のカウンセラーさんに「同じ話しか、わたしゃ、しないよ～」と言われたけど５年前に聞いた時は、？？で、ワケが分からず・・昨日、聞いたらこれが同じ内容の話だったのか！って愕然とするほど全く違う感じ方でした。泣きたくないのに、涙が勝手にあふれるのです。心の琴線って、あるんだなって思いました。あきらめなくて　よかったね・・の詩を読み、泣けるほど、気持ちが動くのはそれまでにたくさんの経験と苦しみがあったからこそだ、と思います。由美さん、こちらこそ、ありがとうございます。あきらめない、やり過ごせること。生きてること。それだけで、いいのだな～～ってこの詩を聞いて思ったのです。由美さんがくららさんに言ってた「自分を大事する」こと。そのことも昨日、聞きました。目を閉じて、自分が一番、大切な人を想い浮かべてくださいと言われて、誰なのか、隣の人と話しあいをしました。子供、夫、友人、親・・・それでも、やっぱり、一番は自分。自分を大切にしてこそ、家族も周りの人も大切にできるのだとまた、教えてもらいました。 pikiさん、いつもありがとうございます。書き込むことは、一種の「押し付け」みたいな気がすることもありそれでも・・シェアできる場は貴重だな～って思います。

pikiさん♪

投稿者：くらら投稿日：2009年10月 5日(月)14時05分34秒

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こちらこそありがとうございます。うれしくてうれしくて言葉にならない♪ ただ涙があふれます。 pikiさんは大げさでなく私の心の命の恩人です。ずっとそう思って来ました。ほんとうにありがとうございます。それしか言えない。今、私は幸せです。

(無題)

投稿者：piki 投稿日：2009年10月 5日(月)13時23分22秒

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由実さん＜「あなたはあなた。わたしはわたし」その考え方に戻れるようになれました。すごいことですよ。良かったですね。（＾＾）おとねさん＜親が頑張る背中をみせたら・・同じでしたねぇ。。すごい頑張りやでねぇ・・意地をもバネにできるのでねぇ。。本当に、本当に。。何者だったのでしょう。。わたしは　幸せです♪

ありがとう♪

投稿者：piki 投稿日：2009年10月 5日(月)13時12分55秒

返信・引用

ムーさん♪ 書きこんでくださり　ありがとう（＾＾）＜生きていてよかった喜喜での不思議なめぐりあいあきらめないでよかったほんまっ、生きていてよかった♪　もっと生きたい♪って思います。やっぱり　健康にいいことしようっと。自分を大切にしようっと。ランバードさん。超・お久しぶりです～。あの方～この方～。すごいことですよね。ありがたいです。このご縁。。書きこんでくださり嬉しく思いました。ありがとう（＾＾）くららさんわたしはね、くららさんが　この喜喜に登場してくださったとき、本当に　涙が出たんですよ。あなたの　言葉、色々と思いだしてましたから。どうなさってるかなぁ・・と。わたしの書き込みのあと　クララさんが「　やっぱり生きようと思いました。」とコメントくださったんです。ありがたかったです。わたしのほうがです。こちらで　心ある思いを　言葉にしてくださりみなさんへ　メッセージをいつもいつも　ありがとう。

ムスカリさん

投稿者：piki 投稿日：2009年10月 5日(月)13時02分32秒

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心に触れる。その感動をここでシェアしてくださったこと。嬉しく思います。そのカウンセラーさんから伝わるお気持ちをムスカリさんを通してまた　体験できる思いです。書きこむことって勇気がいりますよね。会うこともまた　勇気がいります。「　わからない　」って言う勇気もまたいりますね。何も言わないのもまた　勇気の一つだろうと思います。そして・・時間は　いつも　わたしたちに　味方してくれます。あなたのしなやかさに感動します。ありがとう。しなやかに～うたって～～って百恵ちゃんの歌が頭ん中反芻します。♪ うれしいときもくるしいときもしな～やかに～うたって～　この～うたをぉ～♪ そんなメッセージありがとう。

根性の人というかね、

投稿者：おとね投稿日：2009年10月 5日(月)12時19分34秒

返信・引用

由実さん。［がんばらない私」はダメだ、と思っていたようなのです。「こころは鏡」なのでねえ。子供にもそれを強いていたのです。無意識にね。いまはだらだらしてます。ようやくだらだらすることに、罪悪感を持たなくなってきた、ようです。

文化祭終わったかい♪

投稿者：ちよこ投稿日：2009年10月 5日(月)11時39分37秒

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　こんにちは由実さん、娘さんの文化祭どうだった～。私は、先日友達に誘われて高校の文化祭見てきたよ。娘と同じ年代のキラキラした姿をあ～、楽しそうと見られる自分にあ～良かったと思える自分に、私はホメテ良いかい?

あきらめない

投稿者：由実投稿日：2009年10月 5日(月)11時00分11秒

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ムスカリさん、ありがとう。何度か、いや何度も命綱を手放してしまおうかと思ったことがあります。楽になりたいよ・・・と。でも、あきらめないで良かったと心から思います。「あきらめないぞ！」特にそう意気込んでいたわけでもなく、淡々とでも、日々生きていることだけがすごいことで、それがそのまま、あきらめなかったとことになるのかもしれません。そうやって生きてきたからあとになって・・・そう言えるのかも知れません。娘が言っていました。つい最近の言葉です。「いろんなことがあって良かった。このままの自分じゃ、やっていけないと思っていた。　どこかでわかっていた。　いろんなことがあって、気付いたことがたくさんあった。」なんだ・・・やっぱり知っていたのか黙って見ていても（よく失敗しそうになるけど）子どもはちゃんと育っているな、と。あきらめないで良かったヽ(^o^)丿今だから言えるんです。。

おはようございます

投稿者：由実投稿日：2009年10月 5日(月)09時59分7秒

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おとねさん根性の人だったのね・・・おとねさん。その友人がね、そういえば言っていたなぁ。「動きを止めたくとも止めれない、動けちゃうって言うのも苦しいものなんだ」完璧どころじゃなく、完璧以上のものを目指す。傍から見たら完璧に見えるのに、本人はまだ完璧と思っていない。根性やっている自分しか認められない。今回の友人とある意味似たものを、わたしは自分の中にもあるような気がしてます。見た目や雰囲気はちがうのに・・・人間って不思議、おもしろい。。ひまわりさん名古屋のとき、私もポチッとするのに少し勇気が要りました(^_-)-☆ ひまわりさん。待っています。こころから。待っています。くららさん自分、大事にできています。ええ加減に楽しく・・・大事にしています♪ 覚えていてくださって、ほんとうにありがとう♪です。

ランバートさん

投稿者：ばあば投稿日：2009年10月 5日(月)09時07分57秒

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本当にお久しぶりです。テニスの王子さま、元気に暮らされているご様子、うれしいです。孫も１６才になりどんどん元気になりました。孫らしい道を歩み始めています。

おはようございます＾＾

投稿者：チーター投稿日：2009年10月 5日(月)08時30分8秒

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懐かしいお名前？が、たくさんです。。。私は、今、自分がここにいる幸せをかみ締めています。すべてに自信をなくし、自分には何の資格もないのではないかと思って落ち込んでいた日々から、こんなに幸せを感じられる日がくるなんて、、、。本当にありがとうございます。ムスカリさん、本当に不思議なめぐり合いですね。素晴らしい言葉も私の頭の中を素通りでした。でも、頂いた言葉は残っているんですよね。そして、ああ、そういうことだったのか、、、、って後からきた　にぶちん　です＞＜お会いできると良いな＾＾水蓮さん、私も水蓮さんに抱きついちゃうかもなぁ＾＾ランバードさん、予定が大丈夫になってよかったー＾＾今度は嬉し涙だけでお会いできますね＾＾なんだか同窓会のようです。ピキさんのお陰でここは、出会いの場にもなりましたね。どんな私でも受け入れていただけてきた場でした。ありがとうございます。

どうしても・・

投稿者：ムスカリ投稿日：2009年10月 5日(月)08時28分34秒

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講演会でのことが、心に響いたのでこちらに書き込みしたかったです。ひまわりさん、ムーさん、ありがとうございます。今だって、私、よく分からないです。息子のことは、さっぱり分かりませんし・・だからこそ、こういうお話を聞いたり、ここでみなさんのお話を読んだりして自分の心に響いたことを感じて、また自分を振り返るのが私には必要なのです。理解しなければならない！と私も思ってました。絶望を感じたら、もう生きるのがイヤになったりしました。あきらめたらラクかもなーって思いました。あきらめないから、生きているから、よかったんだな～って昨日、ほんとに思いました。講演会の会場でも、泣いてる人が私のほかにも居ました。辛い思いをしているのは、やはり身近にもたくさん、いるのですね。息子は昼型になるのでしょうか？？分からないですが・・昼型へ変えたいという意思を持っているのかも、謎でして・・昨日の講演会で質問の時間があり、他の人が質問したことを聞いて、また、ああ、そうか～って思ったことがありました。それは親の準備性ということです。親がこうしたら？？こうしなさい、と強く提案するのでなく、子供が言い出したときこそ、軽く答え、いつも困ったときはチカラになるねと準備しているというような。あまりに、見守ると見張ってるみたいで、窮屈でしょうが。ランバードさん、本当に、お久しぶりです。テニス好きな息子さん、私も覚えています。息子さん、元気そうで、いいですね～。テニスのコーチですか、好きなことが活かせる・・いいですね～～。水蓮さん、東京行かれるのですよね。私もお会いしたいです・・私も東京、いけたらいいな～～。

ランバードさん、水蓮さん♪

投稿者：くらら投稿日：2009年10月 5日(月)00時46分42秒

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お久しぶりです。３年前あいあいでお世話になりました。あの時はほんとに助けられました。ありがとうございました。皆さん東京で会えるのですね～。いいな～。うらやましいです。私もいつか皆さんに会えるという夢を持ち続けていこうと思います。

水蓮さん

投稿者：ランバード投稿日：2009年10月 4日(日)23時51分49秒

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ありがとうございます。本当にお久しぶりです♪ 「テニスの好きな・・・」覚えてくれてたんですね！嬉しいです。そうです。今もテニス大好きです！あの頃は、将来のことはほとんど何も考えず、ただテニスがしたくて大学行きました。高校卒業できないかもしれないってことで、高認から大学。学部も受かったところでいいって感じでしたね。＾＾今になって、その学部が自分に合ってたかもって言い出してます。バイトも色々経験したけど、今はテニスコーチのバイトにおさまってる様子です。たくさん、たくさん元気をいただきました。お会いできるの本当に楽しみです。よろしくお願いします。

ランバードさん♪

投稿者：水蓮投稿日：2009年10月 4日(日)22時54分57秒

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ああ、お懐かしい。お久しぶりです。お元気でしたか？そうですか、テニスの好きな息子さんは大学生されていますか。たしか福祉の専門学校？に行きたいと言われておいでたのですよね。コンピューター関係の専門学校に行くとか、事務員になりたいとかいろいろ言っていたうちの娘ちゃんも、今は大学２年生やっています。「あいたい会」、私もあのころ助けて頂いたみなさんにあってお礼が言いたくて参加申し込みをしました。お会いできるのを楽しみにしていますね。幹事のみなさん。どうぞよろしくお願いします。

お久しぶりです･･･

投稿者：ランバード投稿日：2009年10月 4日(日)22時40分4秒

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pikiさん、いつもありがとうございます。喜喜ルームができた頃、少しだけ書き込んだことありますが、その後はずっとロム専でした。なので、「はじめまして」のみなさまがたくさんですが･･･。あいあいの頃からの懐かしいお名前が次々にあがっているので、どうしてもお会いして「ありがとう」が言いたくて参加しようと決めました。 2006年の春に「あいあい」にたどり着き、それからはpikiさんの「追っかけ」でした。＾＾当時高校1年だった息子、色々ありましたが今は大学2年。不登校からいきなりの一人暮らしとなりましたが、高校時代を取り戻すかのように学生生活をEnjoyしております。 pikiさんの息子さん、水蓮さん、むらさきさんのお嬢さんと同い年。＾＾下に高校2年の娘もいますが、こっちも同じ頃学校行けない時期があったりでダブルパンチ状態でした。今は寮のある県外の学校に進んだため、2人同時に巣立ちました。まだまだ何かとお騒がせ？な2人ですが、子どもたちのおかげでこうやってご縁をいただけたことに感謝の日々です。あの頃は、「きっと笑って話せる日が来るよ！」って、pikiさんにお声をかけていただき、ただただ未来の息子と娘の笑顔を一生懸命イメージしてました。今は離れて暮らす2人の笑顔を思い浮かべながら過ごしています。どうぞよろしくお願いします。

素敵な縁

投稿者：ムー投稿日：2009年10月 4日(日)21時38分43秒

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私もロム専でしたが、ムスカリさんの講演会の話で、でてきました。確かに不登校ということを受け入れることができるまでは、私もいろいろな掲示板や書籍を読むにしても、自分の考えと似たものや、こうして治しましたみたいなものをチョイスしていました。生きていてよかった喜喜での不思議なめぐりあいあきらめないでよかった本当に思います。息子さん、夜型から昼型に生活リズムをかえようとしているのですね。親がだまっていると、その子その子のペースで、ゆっくりと進んでいく事を、子供達から教えられました。

(無題)

投稿者：ひまわり投稿日：2009年10月 4日(日)18時47分44秒

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大変ご無沙汰しております。ひまわり　と申します。ずっとロムさせていただいていました。りぼんさんと同じく、由美さんの言葉に背中を押していただきました＾＾東京同志会に参加させていただくことになりました。ドキドキマックスですが、とても楽しみです。うちの息子も　高校休学とほぼ同時期から始めたアルバイトを辞めました。辞めようと思ってから　実際辞めるまでとても葛藤していました。自分の気持ちと向き合って　何が大切か？ひとつひとつ確認しながら一歩一歩進む。。。とても時間がかかるけど　とても大切なことなんだなぁ。。。と思います。ムスカリさんの＞分からないときは分からないです。響かないですね・・本当にそうだな。と思います。理解しなければいけない！そんな思いに突き動かされていただけの時から少しづつ、皆さんの言霊がわたしの中に染みてきたような気がします。親子ともに、やっとこれから自分と向き合えるようになってきたのかな。と思います。こんなわたしですが　どうぞよろしくお願いいたします。

突然ですが・・

投稿者：ムスカリ投稿日：2009年10月 4日(日)17時08分11秒

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つながりなくて、すみません。今日、いつも親の会でお世話になってるカウンセラーさんの講演会へ行きました。親の会などで、よく、お話はしてるけど、講演会は５年ぶりだったので、またとても深く、うなづいてきました。カウンセラーになったきっかけが、非行に走り、アル中になった息子さんとの１０年にわたる学びからで、その体験を久しぶりに、しっかり聞いて、また泣けました。私は５年前に同じカウンセラーさんの講演会を聞いています。息子が中学不登校になってきた頃です。ワラにもすがる思いで行きました。でも、「無条件の肯定なのです」という言葉は、全く理解できず、はぁ？？って思って、そんな甘やかしたら、ますます息子はダメになる！と思いました。分からないときは分からないです。響かないですね・・講演会の最後に、いつも読み上げるのよ、という詩がありそれを聞いて、また泣いてきました。著作権があるかも・・少し変えて載せてみます・・あきらめなくて　よかったね死にたいときも　あったけど生きていたから　よかったね喜々で　こうして　こうやって不思議な　不思議な　めぐりあいあきらめなくて　よかったねウチの息子、高校中退、一年以上、新聞配達してますが今月で辞めると言い出しました。バイト先へ言いづらかったようですが、自分で電話してました。昼間のバイト探す、と言ってます。学校へは行かないようです。息子の自己選択を邪魔しない親でありたい、と思ってます。

くららさん♪

投稿者：むらさき投稿日：2009年10月 4日(日)16時37分36秒

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＞昔息子に「後悔するかもしれないけどそれでもいい。」と言われました。＞ほんとにね･･･、後悔もさせないように一生懸命になって私は何をしようとしてたのか？彼の人生なのに。同じようなこと　娘も言いましたね～しないで後悔するより　やってみて後悔するなら自分で納得できる　と夏あちこちフットワーク軽く出かけていた娘に　姑は親だからって止められないんだね　と初めて言いました(^^ゞ

こんにちは。

投稿者：くらら投稿日：2009年10月 4日(日)15時33分9秒

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由実さん♪ 良かったね。今年のお誕生日に「自分を大事に大事にする１年にする。」っておっしゃってました。「新しく生まれ変わった感じがする。」と。ほんとにね。人は変われるのですね。思考が変われば人生も変わるのですね。ありがとうございます。おとねさん♪ おとねさんも良かったね。これからどんどん楽になって行くんですね。楽しみですね。私も楽しみです。ありがとうございます。りぼんさん♪ お久しぶりです。波乗りですか･･･。見てるだけでこっちまで酔っちゃいますよね。由実さんのおっしゃる、「そのままあなたのままで。」いい言葉ですね。息子さんどういう道に進んでもそれが息子さんの道になるんだから。後悔しても彼の人生。昔息子に「後悔するかもしれないけどそれでもいい。」と言われました。ほんとにね･･･、後悔もさせないように一生懸命になって私は何をしようとしてたのか？彼の人生なのに。みなさんありがとうございます。秋風が気持ちよいです。

わはははは

投稿者：おとね投稿日：2009年10月 4日(日)08時13分9秒

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由実さん、その根性の友人、2年前のわたしだ。わたし。親が頑張る背中をみせたらそれこそ反面教師でついてくる、とまじめに信じていたのです。だからそうしない人見るとむかつきましたね「わたしはこんなにがんばっているのにっ」ってね。よかったね、由実さん。わたしもよかったよ。楽になったね。私もよ。

りぼんさん

投稿者：由実投稿日：2009年10月 3日(土)23時03分25秒

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とんでもありません。こちらこそ、そう言っていただけて、なんだか子どもみたいに喜んでいる私です。（けっこう単純）息子さん、波乗りしていたんですね。そばで見ているりぼんさんも辛かったでしょう。気持ちがいっぱいいっぱいのときは・・・そうですよね、うまく言葉にならないのかもしれませんね。苦しみの最中は、散らばった苦しみのかけらを毎日拾い集めてるような、そんな感じですよね。それで精一杯です。私がひどいときはパソコンもあまり開けませんでした。不安のかたまりが、まるで鉄の重石のようにドンと胸の上に乗っかってましたよ。突貫工事をしているような思春期ですよね。突貫工事・鉄の重石。重いものばっかりですね、親も子も。りぼんさん、一時間に一回、おおきく息を吸ってね♪

由実さん♪

投稿者：りぼん投稿日：2009年10月 3日(土)19時22分2秒

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「あなたはあなた」「わたしはわたし」のままでと思っていても、私はなかなか気持ちの通りに行動できないことが多いです。由実さん、ステキです♪ ひまわりさんもおっしゃってましたが “苦しい時は苦しいままで　ワクワクしたらその気持ちのままで　その時のあなたのままで、いらしてください” の由実さんのお声がけにドキドキしながらも一歩を踏み出せました。ありがとうございます（＾＾）それから、夏の終わりから息子もいろいろ悩み波乗りしてました（＾＾）まだ私のの中の不安も大きかったのだと（自分の中のもやもやの正体がわからずなので）そんなときは気持ちがいっぱいいっぱいで、うまく気持ちが言葉にならないものですね。でもここで、みなさんの書き込みを読みながら大事なことをココロの引き出しにそっと入れながらでした。というわけで、ようやくちょっと落ち着いてきました。またゆっくり、書き込みしたいと思います。よろしくお願いします♪

こんにちは

投稿者：由実投稿日：2009年10月 3日(土)17時44分27秒

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聴いてください。一昨日の晩、おなじ趣味の友人と話をしました。今までの私は、かかわったこと全てに工夫をし、全力であたっていく人間でした。それが、子どもと自分に向き合ってきた現在、「～ねばならない」自分とサヨナラし、「～したいからやっている」楽しむ自分になりたいと思っています。ええ加減にやりたい、そう思っています。前置きが長くなりました・・・私はその趣味にすこし距離をおこうと思い始め、その友人に一昨日話しました。先日、彼女と趣味の用事で遠出した先で、息子さんが高熱を出し、「苦しいよ」とメールが入ったとき、彼女は家に戻らなかった。その趣味の用事を歯を食いしばり優先させました。それが彼女の生き方らしい。それはそれでいいのですが、話の中で「自分はそうやって根性で生きてきた人間。あなただったら、あのとき絶対に家に帰っていたと思う。あなたは保守的だからね。」と言われました。少しは自分のように歯を食いしばり、乗り越えたらいかが？と結論からするとそう言いたかったのです。自分の話をしようと電話したのに、えんえんと彼女の根性話を聴くことになりました。「そうだね。私なら子どもが心配で帰っていたね。でもね、帰らないっていうのは、それはあなたのやり方。私は私のやり方があるからね。」と、私は言いました。なんだか腹が立ち、言ってやった！という感じですが冷静を装って。娘のことがあってから、私は娘を最優先せざるを得なかったし、理解できないであろう人たちに、そういう場面を見せるときもありました。ほんとうにこれだけは経験した人にしかわからない。。何より子どもを優先せざるを得ない状況の難しさは。以前も、別の友人から「あなたはドタキャンをする人だと思っている」と言われたと書き込みしたことがあります。あ～なんかそんな思いをときどきしてしまいます^_^; 仕事も、趣味の世界でも、ほとんど皆勤賞で動いてきた私なので、娘のことを最優先している私を、「どうしちゃったの？？」「甘やかしているね・・」と特定の人は思っています。以前なら、あきらかにいじけて卑屈になっていました。そうレッテル貼られていることが悔しくてたまらなかった。もう表現のしようのない悔しさでした。でも今は少しちがう。言われてしばらくはカッカとしたけど、「あなたはあなた。わたしはわたし」その考え方に戻れるようになれました。長々と失礼しました。引きずらない自分に出会えて、なんかうれしかったです♪ すこし変われた自分がいました(*^_^*)

喜喜ルーム同志会in東京　幹事からのお知らせ

投稿者：レオ投稿日：2009年10月 3日(土)15時01分21秒

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皆さま東京での「同志会」の準備も着々と進んでいます。同志会の参加締め切りについてのお知らせがありますので、参加したいけれど、まだ申し込んでいないという方は喜喜ルーム同志会in東京の掲示板をご確認下さいね☆

あら～

投稿者：むらさき投稿日：2009年10月 3日(土)12時27分5秒

返信・引用

送信したらPIKIさんの書き込みが～♪ そうですね　ありがとう☆☆ ハロウィーンバージョンのTDL　友達から昨日お土産頂いたんですが・・・連休明け　平日にもかかわらず　１，２時間待ちのシーだったそうですおとねさん　家族で楽しんできてね♪

おとねさん♪

投稿者：むらさき投稿日：2009年10月 3日(土)12時21分6秒

返信・引用

気を使わず　どうして？　私はこう思うの♪ ふ～ん　私はそうじゃなくてこうだな　　　わかないなぁああ～　それもアリかもねぇまどろっこしい（これは　方言か！！？？）かもしれないけど　気持ちのまま話せるのがなにより嬉しいね♪ これが　リアルでできるのが　『同志会』かもしれませんもしかして　今はちょっと・・・しんどい・・避けたい・・・と感じる人も　心の中ではいつかこの言葉を　しっかり受け止められる人になりたい！！　ってほんとは思ってるかもよ

聞き流す

投稿者：piki 投稿日：2009年10月 3日(土)12時18分18秒

返信・引用

＜でも、期待する自分もいます。まぁね。素直に自分的には「これは絶対こうだよね～。」がスルーされると　へ？ってなるのもわかる。だからやっぱり「絶対」じゃないってこと。＜わかってくれるのではないか？そして、そうだね、そう思うよ、といってくれると。安心したりする。共感されると嬉しい。これは皆さん同じだと思います。ただ　安心のための発信じゃないからね、スルーされることがあってもまたよいよい。＜今は直感であるなあ。衝動的でもある。動物の感のような。そこのところ共感します。＜「ちがうなあ」と思って「ききながされる」のもちとさびしい。なぜ、違うと思うのか？私はこう思うよ、と。ん？なんか違和感があるけど、どう言葉にすればよいだろう。そんなときは　言葉にするのにエネルギーがいる。だから、聞き流す。　それはあって当然だと思います。今の自分は、うまく言葉にできないけども、この人はそういう思いを持っているんだ～と、味わいながら。あのアインシュタインは「思考」というのは人間に与えられた唯一の娯楽であるといった。あとからあとから　思考の旅に出るわけ。お風呂のとき。眠る前。朝起きたとき。あるいは　夢の中で。「　あーわたしはやっぱりこう思ってる！」だから　その時には　うまく言葉にできない人もいる。ただしきちんとした異論や違った見解があって言葉にできるエネルギーがあればしたほうがいいですよね。それがアサーションにつながります。個人間ではとくに。濁りますから。出し方間違える場合もありますから。「掲示板」では、特にここではなんでもOk。スルーでもロムでも。ネットの世界では相手の時間が見えませんから、お返事ないのは相手の事情そう思えりゃ簡単に　ム問題と思えます。＜それを忌憚なく、誰をも自由に発信できる場であることを心より望みます。ありがとう、PIKIさん。こんなところはほかにない。と思う。とんでもないですよ。こちらこそありがとうです。息子さん動いておられるんですね。「高校生」になりたい。その気持ちは素晴らしい。わたしはとても楽しみなんです。頼もしい♪ 期待してるんとちがいますから　プレッシャーなく。＾＾＜うつうつとしておりました。鍛練です。なにごとも。そして味わい深いんです。やっぱり人間は。そして　みんな違います。 S　もいれば　Mもいます。（キョロキョロ）自分は自分らしくできてる。そこを喜ぶんです。感謝の下地がない願いは、全部蹴飛ばされます。相手に感謝こそしている　その願いであればあなたの　心は　誰にも侵されずにすむはずです。偉そうにいってるわたしはだれ？パジャマのままのだらしない者です。ということで今日も笑顔で生きまッショイ♪ ｐｓ　TDLは両方行かれるの？　　　足が棒になったよ。二日間はしゃぐと。　　　実際には「大根」になってた。あんなに歩いたのに増えてるなんて。。＞＜　　　いってらっさいまし～たのしんで～♪

くららさん

投稿者：おとね投稿日：2009年10月 3日(土)10時46分48秒

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了解。ありがとうございます。どうも私はせっかちでいけないな。

おはようございます♪

投稿者：くらら投稿日：2009年10月 3日(土)10時33分13秒

返信・引用

今日はやっと晴れて気持ちよい朝です♪ おとねさん＞「ちがうなあ」と思って「ききながされる」のもちとさびしい。なぜ、違うと思うのか？私はこう思うよ、と。「わからない」人もいると思う。「ちがうなあ。」でもなくおとねさんの言うことがわからないんでもなく自分がどう思うかわからない。自分にはまだ難しいな。って。夏子さんがおっしゃったみたいにエネルギー不足で思考不能状態の方も。それはそれでいいと思う。だから聞き流すというより、わからないまま胸にしまっとく。いつか何かの時に心の引き出しから引っ張り出すかもしれないし～。私が「ゆるぎないもの」があったらどんな表現の仕方でもそれはそれでＯＫなんだな。っていうのはそういうこと。「ゆるぎないもの」とは感じ方ではなく、その人の理念というか信条というか志というか？？それが見えれば言ってる内容が「わからない」時でも受け入れられると言いたかった。伝わる？

PIKIさん

投稿者：おとね投稿日：2009年10月 3日(土)08時36分12秒

返信・引用

「境界線」は難しいです。わかっていただこうと思って自分の意見をいっているわけではない。はずである。でも、期待する自分もいます。わかってくれるのではないか？そして、そうだね、そう思うよ、といってくれると。安心したりする。あのね、以前はこねくりまわしてたんですよ。いろんな角度で検証したりして。これは誰が聞いても間違いないでしょう、と。今は直感であるなあ。衝動的でもある。「ちがうなあ」と思って「ききながされる」のもちとさびしい。なぜ、違うと思うのか？私はこう思うよ、と。それを忌憚なく、誰をも自由に発信できる場であることを心より望みます。ありがとう、PIKIさん。こんなところはほかにない。と思う。息子は昨日土砂降りの中放課後の中学へいきました。同じように長いこと学校に行けなかった子が、「定時制」を目指し、2学期から毎日登校していると担任から聞かされたようです。うつうつとしておりました。でも、私は元気です。今日は衣替をしよう。インフルエンザ、きをつけましょう、みなさん。わたしはとりあえず、TDLと東京がおわればかかってもいいな。やせるな。すいません冗談です。めるあど変更しました。（パスワードわすれたため）

感謝です。

投稿者：piki 投稿日：2009年10月 2日(金)18時14分53秒

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皆さんが　皆さんの体験を書き込みしてくださることでそれぞれが「　知る　」「　考える　」「　判断する　」「　実践する　」だから、書き込まれる皆さんにおひとりおひとりに感謝です。ソフィーさん　深く頷けるメッセージを頂きました。ありがとうございます。おとねさん主語がなかった～。ごめんちゃい。そして、そんな「父と息子」のいきさつがあっても、＜　「かぞく４人でＴＤＬに行きたい」と言い出しました。これは　すごいことです。あなたは　以前ご自分が「素直」だと仰いましたが、そのまま活かせることができましたね。素晴らしいと思いました。そして、文面のあちこちに　「　ユーモア　」をも感じます。こわくないですから　ご心配なく。＾＾威圧感かぁ。。威圧感ねぇ。。それをいうなら　わたしは　何万回と謝らなきゃいけない。そしてみなさんへ。みなさんも、ご自分が書きこんだことを謝ることはないですから。＾＾それこそ　その方の判断といきましょう。違う見解なら、「　んー。わたしは　そうは思わない。」でいいんですよ。非難でも否定でもなく　「　論ずる　」でも　なんでもありです。ただし　ひとつだけ　感じてほしいことがあります。「　思春期の人。思春期の子を持つ掲示板　」です。主体が親だけではないことだけ　汲み取ってやってください。どんな書き込みでも子供を愛している様子がうかがえると地球上にいるすべてのこどもが　喜びます。また、その方法に困惑し彷徨っている親御さん含めてです。わたしは　そう願っています。きのこさん今、そういう本を読むことができる。お茶の時間も持つことができる。これができることがまず良かったです。「　知る　」と「　知らない　」ではいくら形からでも、なかなか成してゆきにくいものです。頭がパニックになるときには自分ができそうなところだけ線を引いて何度もそこだけ読むのもよいとおもいます。むらさきさんが仰るように、子供を通して何かの問題があるとき大抵はその家庭には「　歪み　」があるものです。（いじめや学校問題・発達面もありながらも）それでも上手にやり過ごしうまく自分の人生へと行かれる方もいらっしゃいますが、大抵は　長子が感受し、あるときには　思春期ホルモンに背中を押され爆発するかのように　教えてくれることがあります。少しづつ教えてくれる子もいればエミリーローズのように教えてくれる子もいる。自分の身をボロボロにしながらある日「死にたい」という子もいます。それは　いろいろです。どちらが楽でどちらが苦しいってことはないです。今のきのこさんの状態であれば孤立しないことを望みます。リファーさんやレイラさんが書き込みされておいでですよね。どこかの機関をご自分で調べあげてみられたらと思います。家族のなかの「　お母さん　」は　わかってくれてる。お母さんは　見放さないでいてくれる。息子さんがこのような思考にいかれていること。息子さんの吐き出しからうかがえます。　　「　　おかあさん　ぼく　大丈夫だよね？　」大丈夫にしていくんですよ！大丈夫にしていく気持ちがあれば大丈夫大丈夫本当に大丈夫に繋がっていきますから。

おはようございます♪

投稿者：むらさき投稿日：2009年10月 2日(金)11時00分11秒

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きのこさんお薬や　カウンセラーさんなどを上手に利用して　怒涛の日々を『やり過ごす』そして　これから先の再生の道を思い『自分自身を休め　エネルギーをためる』大事な　そして今必要と思われることは　してみえると思いますよ＞子供の心の中の恐い父親から　早く解放してあげたいです＞今までの子育てを間違いだとおもっているので　子供の話に自分の考えを言えなくなってしまいます息子さんには　何も自分の考えなど言わなくてもいい・・・息子さんも　きのこさんの言葉より　黙って先日のように抱きしめ気持ちを受け止めてもらうことを求めて見えるのではないかしら？ただその不安な気持ち　怖いという気持ちに寄り添ってあげられたら良いと思います＞長男の状態は　夫婦だけでなく　我が家全体の問題なのかもしれません。一番大事なことに　気づかれてきたように感じます目の前に起こっていることが問題なのではなく　その根底にあるもの　に気づく苦しい子供が楽になれる過程そものもが　『家族の問題』に向き合うこと・・・我が家のばあいは　そうでしたゆっくり　焦らず　今日一日を少しでも　子供が心穏やかに過ごせるようにするには・・・そういう日々の向こうに　きっと道が見えてくると思います

毎日ありがとうございます

投稿者：きのこ投稿日：2009年10月 2日(金)09時55分4秒

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皆さん毎日　たくさんの考えを私に伝えてくださってありがとう。おとねさんの子供には乗り越えられる力が有ることを信じたいです。父親を超える日が来ること。水蓮さん私は　やり過ごしたいと思っています。長男はまだ心臓がどきどきすると言って父親とは話してません。子供の心の中の恐い父親から早く解放してあげたいです。今の私の一番の願いです。私は　薬の力かもしれませんが友達とお茶も出来るし買い物も出来ますから今のところは大丈夫です。ただ　今までの子育てを間違いだとおもっているので子供の話に自分の考えを言えなくなってしまいます。リファーさん　レイラさん逃げ場所の事ありがとうございます。長男の状態は　夫婦だけでなく我が家全体の問題なのかもしれません。翼を広げる子や　思春期にがんばってる子を読んで　今までの積み重ねなのかもと思いました。

こんばんは

投稿者：由実投稿日：2009年10月 1日(木)20時36分55秒

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レイラさんはじめまして。レイラさんが経験された気付きの大きさに言葉を失いました。またよかったら、こちらでお会いしましょう♪ くららさん息子さん、優しいね・・・。それだけ相手を想える、自分を犠牲にしてまでも。自分が傷ついても、きっと立ち直り方もなんとなくはわかっているのかもしれませんね。思春期病になる子どもは、やっぱり心が優しい子が多い気がします。くららさんの反応がウザいから、で吹き出してしまいました^_^;ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。私もウザいんだろうな。。ｱﾊ夏子さん思春期とは生もの、言い得てますね。ピッタリな表現！我が家では（主人とのあいだで）「日替わりメニューだね」とも言っています。思いっきり子ども（７歳ぐらい）のときは「お子様ランチ」「ママ間違ってる！」とビシバシ斬って去っていくときは「水戸黄門」と言っています。

おとねさま

投稿者：とことん投稿日：2009年10月 1日(木)17時55分0秒

返信・引用

おとねさま、私はいつもおとねさまが「ずばっ」っと言い切ってくださる投稿にありがたいなぁと思っています。　混乱期にあるために自分の甘さを痛感します。　もちろんむらさきさま、リファーさま、チーターさま、由美さま、ちよこさま（ごめんなさい、他にもたくさんの諸先輩方）のような「それでいいんだよ。　でもこういう道もあるよ」的なお返事も大変ありがたいです。　これからもどうぞよろしくお願いいたします！　しっかり勉強したいと思っています。

おとねさん

投稿者：にこにゃん投稿日：2009年10月 1日(木)17時43分34秒

返信・引用

おとねさん、私はおとねさんの書き込みが好きです。なんていうかすっきりするんです。きっとちゃんと自分のことばで話されているからだと思います。息子さんも素敵ですね。以前からの書き込みで私ファンです♪ 子供は成長する！同感です。きのこさん娘も同じ中１です。でも私は、かける言葉がみつからず、ずっと読ませていただいていました。応援しています(^-^)v

私も

投稿者：かっちー投稿日：2009年10月 1日(木)17時19分40秒

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きのこさん息子さんが、身体をはってまで、きのこさんに気づきを促しているように、私は思うよ。おとねさんこわくないよ。潔さを感じてます。 TDL、いいなぁ、最後に行ったのは、10年も前。。。

おとねさん

投稿者：水蓮投稿日：2009年10月 1日(木)17時12分22秒

返信・引用

おとねさん嬉しいお話をありがとう。こわくないよ。大丈夫だよ。＞私は夫が心底嫌いになりました。長い一生のうちにはいろ～んな時期があって、いろ～んなことがあってそうして家族なんだと、私はそう思うのです。きのこさん今は流されるのも手でしょう。やり過ごすのですね。ですが、暴力などの時には逃げて下さいね。「その時の最善」であるならば、きのこさんがどんな道を選んだとしても良いのです。道の善し悪しは問題ではありません。

ですが

投稿者：おとね投稿日：2009年10月 1日(木)16時29分49秒

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きのこさんご自身が身の危険を感じるほどなら、無論又話しは別です。そう思います。［逃げる」ありだと思います。みなさん、ありがとうございました。わたしのかきこみが怖いと思ったら「おとねさんこわいよ」っていってね。どうぞよろしくお願いします。

父親の存在

投稿者：おとね投稿日：2009年10月 1日(木)16時03分26秒

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について考えてみました。きのこさん、私の夫もまるで理解しようとはしませんでした。突然学校に行かなくなった息子に「こんなやつはだめだ」といいました。目の前でです。きれて、リモコンをぶつけました。「学校に行け」とどなりながら。息子は泣きました。［生きていたくない」と叫ぶ息子にそうしたのです。わたしには［俺のほうにはこんな奴は一人もいない」といいました。「家に火をつけられたらいやだから、おれはもうあいつには何もいわない」といいました。私は夫が心底嫌いになりました。だれもだれもたすけてくれませんでした。［男の子は父親をそんけいできないとおかしくなる」ということばを読み絶望いたしました。あんな父親ならいないほうがいいのではないのか?と思いました。でも。きのこさん、今あなたは息子さんを守らなければ、と思っておいでですか？それとも守りたいと思っておいでなのでしょうか。逃げ道の大切さを息子さんが教えてくれました。むすこさんには、きのこさんがいればいいのです。先ずきのこさんと息子さん息子さんがきのこさんを絶対守ってくれると心底認識すれば。大丈夫なのではないかと私は思う。なぜなら子供は成長するからです。我々よりはやいスピードで成長するからです。おとうさんをこえるからです。自分をおｋできればそうなるのではないか。息子は私の前でしかあばれませんでした。暴言もなかったです。でもついこの間、夫に面と向かって意見を言いました。「それはおかしい」と。怒って。（じつはけりもはいった）息子と夫の問題ですので私は無視してました。娘もです。犬だけがビビってました。ですから、だいじょうぶ。息子さんは成長します。私はそう思う。我が家は［同じ空気を吸うのもいやだ」といっていた父親と2年半ぶりに外食して。「かぞく４人でＴＤＬに行きたい」と言い出しました。ひゃあ。びっくり。いきますわよ。

こんにちは

投稿者：夏子投稿日：2009年10月 1日(木)15時50分50秒

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むらさきさんいつも気に掛けて下さってありがとうございます。今年の春、娘の高校合格の報告にもすぐ「おめでとう」って言ってくれて、すごく嬉しかったです。お礼を書き込みそびれて、ずーっと気になっていたのです。（ちよこさんとか、ほかの方々にもです、ごめんなさい）ありがとうございます。あれから半年・・・なんとか通学しています。相変わらず、お試しや大嵐もたまーにありますが←実は昨日と今朝、風がふきました。今晩はふつーに帰宅するのかなと、寝不足の頭でボンヤリ考えているところです。（すぐいなくなったりしちゃうんですよね）昨日はあの子を愛おしいと想いつつの書き込みでしたが・・・、今日は度重なる暴言に「あんちくしょ～～～う！！！」と叫びながらの書き込みです。（内心、気にしながら・・）ホント、思春期とは生ものですよね。日々変わります。あ、むらさきさんへお礼をかいているはずが、ついつい愚痴ってしまいました。ごめんなさい。くららさんありがとうございます。そうなんです、娘がやっと一年遅れで高校生になったとたん、私、すっかりエネルギーを使い果たしてたらしくて、最近ようやく投稿できるようになりました。どうぞ、よろしくです。書きたいことまだまだたくさんあるんですが、ボチボチいきます。

くららさん

投稿者：チーター投稿日：2009年10月 1日(木)14時16分17秒

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ありがとうございます。失礼なんてとんでもないです＾＾見守っていてくださってのが伝わってきます。ありがとうー＾＾

ことば

投稿者：にこにゃん投稿日：2009年10月 1日(木)12時55分45秒

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ソフィーさんの書き込みを読んで、ことばについて思いました。私は娘に心を育てず言葉を教えていたんだなぁと。娘はおしゃべりな子でした。でもそれは娘の心のことばではなく、私の教えた言葉だったと。喜怒哀楽も私が先回りして、楽しいね！かなしいね！と話していました。少し大きくなると所謂汚い言葉を禁止しました。私は娘の心のことばを奪っていたんだなと。今ようやく自分のことばで話し始めているように思います。今度は娘のことばを奪わないようにしないと…。そして私も自分のことばで話したいです。世間の言葉でなく自分のことばで…。いつも気付きをありがとうございます。

こんにちは♪

投稿者：くらら投稿日：2009年10月 1日(木)11時27分43秒

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夏子さん♪ おっしゃりたいことわかります。変じゃないよ *^^* 私もそうでした。多分息子の初期もそうだったと思います。だからエネルギーを貯めるために･･･じっとしていたんだと。その時はわからなかったけどね^^; 今ならわかる♪ありがとう。ソフィさん♪ ありがとう。ほんとにそうですね･･･しみじみ。。。チーターさん♪ 私が言うのも失礼だけど･･･ものすごく成長されましたよね～*^^* （ホント失礼ごめんなさい！）やっぱり言葉にあらわれるってか、にじみ出るオーラは読み手に届くよね･･･ふむ。きのこさん♪ 変化してます。あなた。わかる。息子さんにも伝わってるよ。由実さん♪ 娘さん新しい出会いがあったのね～♥ 私も息子の彼女のことではびっくりしたのよ～。私は「ふられた」らまた傷ついたりして沈み込むんではないか？とまたまたいらぬ心配をしてましたが、息子「ふるよりふられた方がいい。相手が傷つくより自分が傷つく方が楽だ。」って言ったんです・・・。は～びっくり！その時自分からお別れしたのですがね。私の反応がうざいからか、これからはその手の話しは私にしないそうです。そうだよね･･･。由実さんお互い心配しても仕方ないし、ほっときましょう*^^*

こんにちは

投稿者：由実投稿日：2009年10月 1日(木)10時56分42秒

返信・引用

むらさきさんありがとうございます。振られた側。ありがとうってそうは言えないよ・・・なんか安心しました。あのときはあのときで仕方なかったんですよね。。娘は「あの頃を否定したら自分がみじめ。ありがとう、って言えるぐらいになりたい」一昨日の晩、そういいました。むらさきさんのご主人が相手の子を思って言われた言葉、うちの主人も立場は違うけれど、「彼もかわいそうだった。仕方ないよ・・・」と私にポツリポツリと言いました。名古屋での自己紹介を専用掲示板で打ちながら、ここの部分で辛くてやめてしまった私です。また書くことがあったとしたら、今度はもっとサラッと書けそうな気がします。チーターさん我が子が思春期病になって、はじめて他の子どもたちの心の中に目を向けられるようになりました。目いっぱいはしゃいでいる子もいます。本当に楽しいのでしょう。でもどこかで「無理しなくていいんだよ。あなたのままで、ね」って思います。もっと深い部分を見られるようになりました。ほんとに子どもたちは可愛いです♪ ソフィーさんご紹介してくださり、ありがとうございます♪ 小さな子どもも大きな子どももないんですね・・・基本はおなじ人間ってことでしょうか。。表面的な言葉だけでは見ない。それを発するその「こころ」を見る。忘れてはいけない、そう思いました。ありがとう♪♪

きのこさま

投稿者：レイラ投稿日：2009年10月 1日(木)10時48分40秒

返信・引用

少し前から読ませて頂き、皆様の言霊が染み渡っていっております、レイラと申します。きのこさまネットからの無料相談、一時的な避難シェルターを紹介してるサイト、色々出向かなくてもあります。リファーさまの書かれてる様に、今は息子さんとご自分を守る為に、を最優先させて下さい。息子さんの恐怖が憎しみに変わる前に。新参者がすみません。ただ、ご主人にどんな過去があろうと、これはDVであり犯罪ですから。目に浮かぶのですよ、数年前の私が。家は言葉や態度でしたが、蹴られたり頭を殴られた事もありますから、その恐怖は痛い位わかります。するべき我慢と、しなくていい我慢がある。きのこさまの現状は、しなくていい我慢ですよ。真から安らげる環境で、エネルギーを充電して欲しいです。皆様、突然の書き込み、失礼致しました。出過ぎた真似かもしれません、ごめんなさい。

きのこさん

投稿者：由実投稿日：2009年10月 1日(木)10時24分48秒

返信・引用

きのこさん今は「その日暮らし」でいいと思います。その日その日の対応で生きていけば、今はいいんじゃないかと。以前スクールカウンセラーの先生に、「お母さん、苦しかったらいつも家にいなくてもいいんですよ。　気分転換でもいい、外に出てみたらどうですか？」と言われました。その頃私はウツがひどく、ベッドに横たわることが多く、日常生活がやっとの時だったので、そうやって自由に動くことが出来ませんでした。でも、もし自分のからだが自由に動いたならば、やっぱり逃げ道つくってそうしたかったなぁと思います。吸う空気が変わるって、こんなにも気持ちを変えるんだと知りました。離れてみる、って大事です・・・

きのこさん ^^

投稿者：リファー投稿日：2009年10月 1日(木)10時16分48秒

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お住まいの地域で、そういう相談の窓口があります。息子さんの＞学校でもお父さんの事ばっかり考えてくるしい。家に居ても足音がすると汗が出てどきど　きする」　これでは、多分　息子さんが訴えていらっしゃるように、学校へ行くことも苦痛になってしまうのも時間の問題だと思います。　ただ。。こうしてきのこさんに、自分の気持ちを言えるようになっていること。　これだけでも、きのこさんが変化されたからこそだと思います。　子どもは、安心で安全な場所で　子どもらしく　を考えると今の環境は辛いものになっていますね。　きのこさんご自身も常に緊張の中での生活でしょうから、とても毎日が我が身をすり減らしている状態ですね。　いかがでしょうか。。。　今は、お住まいの地域に　女性センター　もしくは、婦人センターなどで専門の相談を受け付けています。　かなり日本でも研究が進んで、そういう時のご家族の対応を理解していただけます。　以前は、身体的な暴力しか理解していただけませんでしたが、言葉の暴力などにもかなり理解をしていただけるようになりました。　少し、「家族再生」のために　そのような場所でお話しを聞いてもらい　対応を教えてもらうことも必要かと思います。　また、「　相談機関は複数　」考えておかれると良いと思います。　やはり、きのこさんご自身が納得して安心して相談できるところを探すことから。。　ＮＰＯなどの機関もありますから、費用も無料のところばかりだと思います。　息子さんについても、学校カウンセラーさんにお話しすることができる。　または、児童センターなどでも　カウンセラーさんがいると思います。　息子さんが、話しをしてみる。。。おとうさんについて、誰かに聞いてもらいたいということであれば　そんな部分も考えてみられたらと思います。　まずは、きのこさんを支え励まし　ご主人のことも含めて理解してくれる場所　そして、専門的な場所を探すことも必要だと　私は感じています。　「　子どもは、安心で安全な場所を確保されること　」　これがあれば　その柔軟で純粋な力で　時間が掛かっても必ず成長していきます！　「　辛い過去の映像も　楽しい映像に書き換える　」作業をしていきます。　親は、安心で安全な場所をつくり、子どもが自らしていく　こういう作業を見守るだけで良いのだなぁ～と最近　自分の傍で　そんな行動をしてくれている息子を見ていると、心の底からそう思います *^^* あくまでも参考に *^^* きのこさん！　「　その時の最善を尽くすことです。」自らの決断で *^^* ですから、誰にでもちゃんとできるのです♪

おはようございます＾＾

投稿者：チーター投稿日：2009年10月 1日(木)09時40分14秒

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きのこさん、書いてくれてありがとう。きのこさんの状況を全然わかっていなくてごめんなさい。長男さん、きのこさんがお母さんでよかったね。苦しい気持ちを吐き出せてよかった。学校はエネルギーがないと、きついところですよね。お父さんの事でエネルギーが消耗しているのが自分でもわかるのでしょうね。辛いですね。それでも、お母さん、守ってあげてくださいね。ソフィさん、ありがとう。心にしみますね。由実さん、むらさきさんと同じく、私もその感覚わかりますー。そのほかにも、自分がしてきたので、外で子供を嫌な言い方で怒っている人を見ると、、、、、言い方違う風にしてーと言います、、、、、、、もちろん心の中でです。甘えさせてあげると、甘やかすに付いて、なんだか整理できないまま、ごっちゃなままの長男の子育てだったな、、と、クララさんたちの書き込みから回想しています。子供も混乱しただろうな。同じことをしていても、私が甘えさせてあげたい気分の時はオッケーで、私がnoの時は、甘やかしてなるものか、、、、だったと思います。まだまだ私そういうところだらけです。息子は私を許容してくれているのだそうです。

家族

投稿者：きのこ投稿日：2009年10月 1日(木)09時02分49秒

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チーターさんもう少し　家族という感じになってきたら教えてもらったように気をつけたいと思います。今はそれ以前　一緒に食事もしないのです。むらさきさん私自身も混乱してるので二人の母港には今はなれそうもありません。生活できているのは　旦那のおかげでと言うことは感じています。それを伝えられる機会がそのうち来ますよね。リファーさん逃げたいです。でも仁王立ちされて　逃げ道をふさがれるのです。私はぶつかってでも逃げます。次にあったら子供と一緒にそうしたいです。今日も学校を休んでいる長男。でもこんな状態の時に学校を考える私も変です。ただ　家に居ると旦那がいつ帰ってきて子供に何か言うかと思うと学校の方が安全と思ってしまった。昨夜長男が「お母さん　僕お父さんから愚図だといわれてあんなことばかりだと　僕不登校になってまうよ。学校でもお父さんの事ばっかり考えてくるしい。家に居ても足音がすると汗が出て　どきどきする」以前おとねさんがかかれた　子供が生きるか死ぬか苦しんでいるときに学校・・・今本当に苦しい気持ちをはき出してくれた長男。ありがとう。こんな時こそ逃げ場がないといけないと思いました。

「心にふれる　心を抱く」

投稿者：ソフィー投稿日：2009年10月 1日(木)07時37分54秒

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一昨日、「お話の会」で出会った方から教えてもらったメッセージです。乳幼児のお母さんで子どもの成長や発達に不安を抱く方がとても多いですが、どんな子どもにも当てはまると思います。ご存知の方もいらしゃると思いますが、ここで紹介したいと思います。成長に特別の助けを必要とする子どもたちのなかには、ことばの遅い子や、ことばの出ない子もいる。その中で感じるのは、ことばとは本来その子の心から出てくるものだということである。大人の口まねのように見えても、そのもとはその子の心の中にあったものにことばという形が与えられた様に思う。だからことばのでない子に、心配してなんとか教えようとするよりも、その子の心を育てることの方が大切だと思う。心を育てることとは、その子が自分の存在に対する幸福な思いを持ち、周囲の人達にも関心を持つ様になることである。たとえ、ことばがでなくても心が育っていれば心と心が通い合えるからである。子どもが泣きわめくとき、必死に大人にしがみつくとき、自分の力ではどうすることもできないことの中にいるのだろう。そんな時、傍にいる大人も分けのわからない混沌を供に生きるのは大変なことである。労力とともに精神力も必要とする。だがそれはしがみつける大人がいるということ、自分にしがみつく自分より弱い存在の者がいるということの両者の人生にとって生きる根っこを張る大切な事なのだと思う。自分の訴えを受け取って本気でこたえてくれる大人がいることで子どもの心が確かな幸福を得、又本気でこたえねばその峠を決して越える事のできないことを知ってゆく大人にとっても、深さへと自分を導いてくれる大きなことなのであろう。ことばは存在の中から生まれてくるものである。そしてその心を受けとってくれる存在がいるとき、豊かに花開いてゆくのだろう！〈津守房江さん〉

心はほんわか♪

投稿者：むらさき投稿日：2009年 9月30日(水)17時18分18秒

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悠さん名古屋でお会いした時の　穏やかな笑顔が心に残っています今、心から自分を大事に　自分自身の気持ちを感じて　手にとってみえるのだなぁとドキドキの書き込みからちゃんと伝わってきましたよ思い切っての書き込み　勇気がいったでしょう！！　　ありがとう♪ 夏子さんエネルギーがいるかもしれませんね・・・自分をしっかりみつめる　という客観性？・・・だから書き込むと気づけたりするのかもしれません＞こんな気持ちだったのかな、どんな気持ちだったのかなって感じてみたくてきっと　夏子さんは子供さんの状態をきちんと認められるようになってみたのでしょうね心に余裕ができてきて　子供さんの心の声が聞こてくるのではないかしら？思うままに　言葉に乗らない思い・・・　きっと伝わってきてます♪ 由実さん＞学校へ足を運ぶたび、子どもの笑顔に癒されながらも、ベンチにポツンと座る子に＞声をかけたくなる。＞子どもたちが可愛いのですその感覚　つたわりますぅぅ～♪ もう　誰を見ても　何してる子見ても　みんなそれなりに　いろんなものを抱え必死に生きてるんだなぁ　とほんと　いとおしく感じられますなんとかして　みんなではっぴ～になれるといいね　とも・・・娘さんに新しい彼氏くんができたのね～境界線　という言葉まで知って　いろいろ学んできたのだと思います・・・振られた側の親なら　ありがとう♪はそうは言えないよこれから先の見るものが違う　彼を解放してあげたいと　娘が振った側だったので・・私から聞いた主人は　娘のことより　『彼の気持ちを思うとなぁ・・・』と珍しくポツリとつぶやいていたことを思い出しました

こんにちは♪

投稿者：くらら投稿日：2009年 9月30日(水)17時07分55秒

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悠さん、はじめまして。息子さんとともにゆっくり歩いて行こうとする力強い母の姿が見えました。丁寧に生きて行くって私も理想です。「甘え」について考えていて思い出したのですが･･･。私も昔は忙しくて突っ走っていたから、大切なことでも繊細で難しそうなことはわざと見て見ぬふりをして騙し騙し通り過ぎていました。息子が立ち止まって最初は訳がわからず苦しむ息子を目の前にして本当にどうしたらいいのかオロオロしていました。黙って泣く子に「何でも話していいんだよ。」と言った時、「小学生の頃から自分の気持ちを話したことはない。今更話せと言われても急にはできない。」と言われました。その時のショックは今も忘れません。そこでやっとこのままではいけない。どうしたらいいかわからないけどとにかく何とかしないと。「不登校」は表に表れた結果だけど本質は深いんだって思い知らされました。甘えるべき時に甘えられなかったから自立を前に立ち止まったんでしょうね。それから必死に勉強して今も勉強中ですが、あの時息子が教えてくれなかったら今頃どうなっていたのか･･･？！考えるだけでこわいです。ここに集まる方は皆さん気付いている。人生の途中で尊い経験をさせてもらっている。だから言葉にいちいちうなずけるんですね。悠さん、これからも一緒に歩いて行きましょうね。みなさんいつもありがとうございます。これからもよろしくです。

思ったのですが

投稿者：夏子投稿日：2009年 9月30日(水)16時35分48秒

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あいあいやこちらに書き込むのって、やはりエネルギーがいるのですよね。なかなか書き込めない時期があって、久々に書き込めて、思ったのです。私だけかもしれませんが、なんて表現していいのか分からないのですが、気力でもないし、思い切りでもなく、やっぱりエネルギーかな。みなさんのこと大好きで、書き込みたいこと沢山あって、でも・・・。毎回ドキドキしますし・・・。それって、娘ももそうだったのかなって、全然違うとは思いますが、（矛盾してますね、支離滅裂ですね、すいません）学校がすごく大好きで友達も沢山いたし、色々やりたいこととか発信したいこととかも、いっぱいあったのに、どうしてか学校に行けない。うんうんうなってて、参加したいのにドキドキして、不安で、エネルギー不足。最初はそんな感じでしたので。私の対応が間違っていたので、だんだん酷くなってしまったのですが。すいません、意味不明ですよね。最近（あ、ずーっと前からかな）あの頃の娘の気持ちとかをよく考えたり、反芻したりするので。娘はもっともっと疲れてたので、ちょっと違うとは分かってはいるんですけどね。こんな気持ちだったのかな、どんな気持ちだったのかなって感じてみたくて。変ですね。

こんにちは♪

投稿者：由実投稿日：2009年 9月30日(水)15時06分26秒

返信・引用

昨日から、考えました。レオさんの書き込みに共感し、それでも書きなぐりのように書き込んでしまった自分のこと。娘の大嵐も落ち着いてきて、私は私なりの考えみたいなものが出来上がってきました。これはまたどうにでも変化していくものだと思っています♪ ピキさんや皆さんのコメントには力がある。心理学も学び始めたけど、心理学そのものはひとつの知識であって、知りたいだけ。。いまこの世の中を生きぬいている方、どんなかたちであれ、生きてきた人の語られる言葉の重さにはかなわないのだろう。。。と思っています。強い人も弱い人もこの世の中にはいて、私はとっても弱い人間です。子どももきっと同じなんだろうなと思います。世の中をうまく生きていける子どももいれば、傷つきやすい子どももいるなと。いま私は娘の学校の役員をやっています。（逃れられなかったのもある）学校へ足を運ぶたび、子どもの笑顔に癒されながらも、ベンチにポツンと座る子に声をかけたくなる。子どもたちが可愛いのです。だから、娘の別れた彼氏くん（ずいぶんと書き込みさせていただきました）のことが私のなかでずっとひっかかり、辛くてたまりません。別れのドタバタのとき、自分の娘のことで精一杯で、苦しかったであろうあの子を思いやることも出来なかったと、今でも悔やまれて涙が出ます。娘と、この我が家が大好きだったあの子にどうして「ありがとう」と言えなかったんだろう。あれはあれで仕方なかったのでしょうか？娘にどうやら新しいボーイフレンドができたようです。夕べ言ってました。「今度はちゃんと境界線ひいていきたいからっ！大丈夫だと思うからっ！」「境界線」この言葉、娘はちゃんとパソコンで調べていたんです。わたしは一切教えていません。前回が前回だっただけに、正直いうと心配です。でも、信じます。娘のこと。

(無題)

投稿者：悠投稿日：2009年 9月30日(水)14時37分11秒

返信・引用

一日の間に、たくさんの書き込みがあって、びっくりしました！皆さんの真摯な思いが伝わってきて、心が温かくなります。かっちーさん覚えてくださっていて嬉しいです。こちらこそありがとうございました。リファーさん、私の唐突な書き込みにこんなにも丁寧に応えていただき、ありがとうございました。 2年前、自分が生きる気力をなくしたとき、助けを求めた場所で態度で拒絶されました。「自分たちの幸せな生活を邪魔しないでほしい」と。そのとおりでした。そういう人間関係しか作ってこなかった自分が情けなくなりました。振り返ってみれば、息子に対して「甘えずに自分でやりなさい」といって突き放して育てていました。にもかかわらず、「こうでなければならない」と息子を支配しようとしていました。息子が生きる気力をなくし、私自身も動けなくなってはじめて私の生き方は何かが明らかにおかしい、と気付きました。ここで学ばなければ、という思いで、今日まできたように思います。依存ではなくて甘えること、ほんわかとした心地よい居場所をつくること・・・・私自身が欲していたものかもしれません。「ごほうび」ですね！息子も、まずは、それを望んでいたように思います。最近、ずいぶん落ち着いて当時のことを振り返ることができるようになりました。少しずつ「　笑　顔　」をとりもどしつつあります。でも、自分の思っていることが、まだまだうまく言葉になりません。本当の自分の気持ちを抑圧していた期間が長かったので、自分の心に素直になったとき、それに合った言葉をうまく表現できずにいます。ここにくると、私が感じているようなことを誰かが言葉に置き換えてくださっています。どなたの言葉にも、その言葉の背景にある経験や人生を感じ取れ、ここで、私は気づきをいただき、自分を語る言葉を一つずつ学びなおさせてもらっています。ここに集われている方が、子どもに、そして、ご自分に対し、誤魔化さず、真剣に向き合っておられる姿に、どれほど救われたことでしょう。この場を提供してくださっているPIKIさんの志と懐の深さ、温かさに感謝しています。気持ちを分かち合い、みんなが幸せになれたらいいですね。私は、人生の前半にスピードを出しすぎたので、今は一つずつ、家族の気持ちと自分の気持ちを確認しながら、亀のようにスローテンポで歩んでいこうと思っています。スピーディな反応ができないのですが、また、エネルギーがたまったとき、投稿させてください。

そうですね

投稿者：むらさき投稿日：2009年 9月30日(水)12時56分30秒

返信・引用

きのこさん私の書き方が誤解をまねくようだったかもしれないです　　ごめんなさいね身がすくほどの怖さ　には　”逃げる”も大切と思っています息子さんが　自分が　家族が　楽に生きていけるようになるための『家族再生』の時間ですリファーさん私の言葉足らずに　お忙しい中書いて下さり　ありがとう

追加です。。。きのこさん ^^

投稿者：リファー投稿日：2009年 9月30日(水)11時45分27秒

返信・引用

回避して　お家に戻るとき。。。きのこさん自身が　「　笑顔　」になれることを探してください。びくびく　帰らないことです。「　逃げた　」と言われても　その後の行動を見てもらうように *^^* かっちーさんが、教えてくださいましたね^^ 私を見てもらう。。。

きのこさん♪

投稿者：リファー投稿日：2009年 9月30日(水)11時12分6秒

返信・引用

私見として参考にしてくださいね *^^* 暴力や暴言　これについては、ご主人がご自分でしっかりと認識しなければいけません。　怒り方が　きのこさんや息子さんの身がすくむほど。。。と表現されていますが　この状態であれば、毅然と外に逃げてください。　ある程度　暴れて　その時を言葉にできるようになるのも事実ですが、　共にいる家族や弱者への感情をぶつけることで、ご主人の何か過去への戻りがあった場合は、その時点へご主人が戻ります。　色々な感情の波となり、加速していくことがあります。　それを防ぐためにも、ご主人は距離を取られていることもあります。　帰ってこなくても、きのこさんが一時　逃げても　きちんとあなたと向き合いますという　意思で　その場を回避されることだと思います。　暴力、暴言　これは、一般に連鎖すると言われています。　息子さんにもです。　「　それをしないために、息子さんは　こうして立ち止まられた　」　問題は、本来は　複雑でもなんでもないのです♪ 　きちんと、言葉にしなければ分からない！　ご主人の暴言や暴力　　あなたや大切な息子さんの　生きる気力まで奪うものであること　これを　きのこさんがしっかりと認識してください！　きのこさん。。。暴力はいけない　ご主人も分かっています。　でも、　毅然として　その対応を拒否してください！　酷いときは、逃げてしまう。　ゆっくりと時間を掛けてください。　そして。。。。前向きに、ＤＶ　これを調べてください。　あくまでも「　前向きに　」 *^^* 　きのこさんご自身。。。そろそろ　そんなことも受け入れられるかもしれません。　ご自分の　こころの状態と相談して。。。　家族の再生　再び生まれる家族　その意思が固まればと思います *^^*

新しい朝がきたぁぁぁ～♪

投稿者：リファー投稿日：2009年 9月30日(水)10時45分3秒

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希望の朝が～　*^^*/ 悠さん♪ 　よぉぉぉこそぉぉ～　ここえ～♪ 　ドキドキしながら書き込みされたのですね *^^* ありがとうございます♪ ＞みんな違ってみんないいと認めてもらえると、今日も私らしく生きていける。　期待されると、期待に応えることに必死になって、自分を見失ってしまう。　支配されると自分を偽って演技しなければと、自分を抑圧してしまう。　自分の居場所がみつからないとき、混乱してパニックになってしまう。　威圧されると、身の危険を顧みずやみくもに抗ってしまう。　生きる気力がなくなると、何かに依存したくなる。　ご自分のことを　きちんと見つめてこられたからの書き込みですね *^^* きっと　見方が変化しますよ♪ 　勇気を持って書き込みされたのですから！　みんな違ってみんないいと認めてもらえれば。。。はい *^^* きちんと分かっていらっしゃる。　期待に答えようと。。。人が自分に期待していることがわかる。　支配されると。。。ちゃんと支配されることがどういうことかご存知なのですね。　居場所。。。自分の中に　これから作りましょう *^^* きっとできますよ。　威圧されると。。。。これは、人間の本能に近いものです。誰にでも本来あるもの *^^* 逃げることも　人に本来あるものだと思います。　　　　　　　　　　　逃げることは、ダメ。。。それを出しているのは。。。*^^* 生きる気力が無くなると。。。依存というより、甘えたいのかもしれませんね^^ 依存と思わなくてもいいんじゃない？　　　　　　　　　　　　　　　例えば買い物に依存する。。。罪悪感　　　　　　　　　　　　　　　向き合っている自分へのごほうびとすると楽しめますよ^^ 　　「　苦しみをごまかしまぎらすのが依存。苦しみと向き合う癒しへの勇気を与えてくれ　　　　ものがごほうび」　少し「　笑顔　」になれたかな？　居場所はね *^^* 自分が一番　ほんわかといられる自分の中を探すことなのかも。。。と私は、最近思うのです♪ 　よかったら　また書き込みしてね *^^* でわ♪　みなさま　今日も　がははぁ～と笑えることを　少しの時間でも作れますように^^

きのこさん♪

投稿者：むらさき投稿日：2009年 9月30日(水)10時08分9秒

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毎日　怒涛の嵐のなか　きのこさんは一生懸命踏ん張って見えると思います＞甘える最初の一歩ってどんなきっかけなんでしょう。　　今の私には想像できません。＞ほめるとか　感謝をする事なのでしょうか『甘える』『甘えさせる』　そういうことは　自立と反対だと勘違いしていた私は大嵐の中　どういうことかわかりませんでした甘えることが　子供もわからない（ご主人もね！）自分がしてあげたいことではなく　相手がして欲しい時に　して欲しいことをするそういう単純なことだと思いました暴言　物が飛ぶ・・　相手に自分を認めて欲しくて　”だだをこねてる”とみればその姿はある意味　きのこさんに甘えている姿でしょうそういう状況でも相手を怖がらずに　そういう気持ちになるほどいらつき自分がどうしようもないほど　本人も苦しんでいるのだなぁ　と共感するそれが　そのまま相手をまるごと認める　（甘えさせる？）ことになると思いました良し悪しはべつとして　ご主人にも　『まるごとOK』と認めてあげられる人が必要なのでしょうきのこさんが　同時に　息子さんとご主人の母港としての『母』になるのは大変ですそして　今までご主人がみえたからこそ『家庭が存在してきた』ことにおいては ”妻”として　ありがとうや感謝の言葉を伝えてみてはいかがでしょう？

おはようございます

投稿者：チーター投稿日：2009年 9月30日(水)09時51分44秒

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今日は雨模様の東京です。ここは清々しいですね。ありがとうございます。おとねさん、くららさん＾＾きのこさん、難しいよね。一緒に考えましょうか。やはりご主人が少しでも居心地よく感じてくれることなのかな。しばらく核心を付く話をしないでご主人をリラックスさせてあげるのはどうですか。私はね。いつもより念入りに掃除しました〔私は掃除が苦手、またこの頃手抜きだ、反省〕主人の好きなものを作って並べました。〔息子の好きなものに偏りがちだった〕ワインが好きなので、買っておきました〔いつもは主人が安いのを自分で買ってくる〕ニコニコの雰囲気を心がけました〔主人に笑うのでなく、子供と接する時、家事をしている時などです。〕ご主人が少し落ち着かれたら、協力して欲しい、私を支えて助けて欲しいと、伝えるのはどうでしょうか。義父母さんのご理解、心強いですね。主人は渦中、メソメソしていつも眉に皺を寄せていた私に、〔俺はお前の親じゃない、親のところに言って泣いて来い〕と言ったんです。その言葉もショックでしたが、優しい穏やかな主人を私が其処まで追い詰めてしまったことがショックでした。家にいても黙って頑なに心を閉ざし本を読んでいた主人です。息子も主人とは話さない時期もありました。そのときは、主人と息子が今のように尊重しあい仲良くする姿が想像できなかったです。頑張りましょうね。私も緩んでいたので、掃除しようっと〔笑〕いつも掃除の掛け声だけは多いです。

おはようございます２♪

投稿者：むらさき投稿日：2009年 9月30日(水)09時38分22秒

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レオさんあらためて　ロムから喜喜の幹事への大変身！　ありがとう♪ 東京でのみなさまとの再会　心から楽しみにしていますおとねさんいつも自分の気持ちを真剣に伝えてくださる　　ありがとうその気持ちは　自分で悩んで苦しんで会得した　”自分の思い” それをハッキリ述べることは　何も否定されることではないと感じています私もちいたぁさんじゃないけど今は伝わらないかもしれない　でも　いつか　ああこういうことだったのか・・・と感じられ　それで　その方がまた一歩進んでいけたら　それで充分！！　とそんな思いでいますはなはな思いあがりかもしれないけどね・・・でも　誰もがはっぴ～になって欲しいからね♪ 喜喜は　学びの場だもん(*^^)v PIKIさんただただ　　”学びの場”を提供して下さってありがとうございます<m(__)m> そして　『こころざし』の思いをくんでくださって　ありがとう♪ 喜喜ルーム掲示板の　書き込みNO.1は　実はわたくし　『むらさき』でありました『一期一会』一生にたった一回しか出会わない・・・それで終わり　という意味ではなく一生に一回しか会わなくても　ずっとずっと心が絆でしっかり繋がっている一生の仲間そういうご縁が　ここで頂けたと　私は思っています

おはようございま～～す

投稿者：あーまま投稿日：2009年 9月30日(水)09時14分35秒

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おはようございます　(*^_^*) おひさでございます。こちらは雨…　　しかし雨の中からキンモクセイの秋の匂いが… おっとねさん名古屋の後、気になさってましたよね。いろいろと。おとねさんが伝えたいことはよ～～く伝わってきましたよそしてその解釈のしかたは十人十色。根底にはおとねさんの一生懸命な気持ちに感謝なのです。だからいいんです。そしておとねさん自身にも変化？　ますますぐっgoodではありませんか　(~v~) ありがとさんです今私にのしかかってきている難題は、pikiさんが書かれてあった＞わが子だけではなく、他人の子をも慈しむ大人の気持ちが必要です。　愛するわが子が　時を　共にしていくのは　わたしではありません。　親ではないんです。＜　ここなのです我が子がいくら生きる力や術を身につけても、それを実際に発揮できるかどうか… お試し風がふいてきます。これも生きていくためのリハーサル！！どれだけ親が心配してもやはり子どもの力を信じるだけ… SOSいつでもOKとまつだけです。このお試しの風がいろいろな風があって… 中でもまだまだ思春期の迷路渦中で親に受け止めて貰えず、周りの子ども達ががつ～～んと家族の変わりに受け止めなければならない風はきついです。まっ。これもそこに存在する子ども達には必要な経験なのでしょうが、本人にとってはいかがでしょう。ここをご存知の皆さんに心から感謝ですご縁を通してさまざまな角度から私自身学ばせて頂いて、また皆さんが学ぼうとしてくださって。子ども達が「今を大切に生きてくれる」よう願わずにはいられませんそして母はいつでもどこでも母港で待つことが大切であることをあらためて学んでいます。ちょいとはずれた書き込みでごめんなさい。読んで下さってありがとうございます　　感謝です　　(^.^)

おはようございます

投稿者：きのこ投稿日：2009年 9月30日(水)09時00分7秒

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昨日　学校から帰ったときはまだ良かったのですがその後ずっと「僕は愚図だから」が長男の頭から離れず　「明日は行けないよ・・・でもお父さんがこわい」といいやはり今朝も「頭もお腹も痛い　行けないけどおとうさんがこわい」と泣きました。旦那には私が休むことを伝えたら「知らん　勝手にしろ」のようなことを言われ旦那はいつ家にもどるかわからないので（出たり入ったり）長男は義父と相談して　義父母の家の方にいます。これで良かったのかな～今は漫画と猫でくつろいでいるようです。今日何とか心静かに過ぎて欲しいです。かっちーさんありがとうございます。そう　旦那は辛いことを乗り越えてきたのです。教えていただくまで　知っていたのに忘れていました。自分のことより他人のことを考えて来た人です。家族は二の次で周りに気をつかう家庭だったと思います。私が　旦那を怖がっているのもよくないですよね。子供を支えられずに　一緒にびびっているのだから。チーターさんありがとうございます。甘えるって　難しいです。手を払いのけられます。話を聞いてくれません。箸を投げる　缶を投げる甘える最初の一歩ってどんなきっかけなんでしょう。今の私には想像できません。ほめるとか　感謝をする事なのでしょうか。旦那は自分が邪魔とか私たちには必要ないと言うことを言うことがあります。そうは思ってないのですが怒り方が激しくて身がすくんでしまうのです。

おはようございます♪

投稿者：くらら投稿日：2009年 9月30日(水)08時55分29秒

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レオさん♪ はじめまして。東京の幹事お疲れ様です。皆さん会えていいな～。私もいつか。。。♥ レオさんの書き込みすごくよくわかりましたよ。私も時々考えてしまうことがあります。でもpikiさんの「あらためて喜喜とは」を読んでこれでいいんだ！って納得できました。思い返してみるとあいあい時代から私は無意識のうちにそうやっていたんだと感じました。だからここがものすごく居心地がいいんだな。私の感性に合ってるからかな？と。 pikiさんほんとありがとうございます。だからあれ？おとねさん何か勘違いしてるんでは？聞いてみなくては！と思ってました（笑） pikiさん、ちゃんと書いてましたよ～。基本方針は「子どもの立場」癒されたいだけならここは厳しいよって！ってことでこれからも日々精進して行きたいと思います。皆さんよろしくお願いします。

半日悩んじゃったじゃない

投稿者：おとね投稿日：2009年 9月30日(水)05時59分54秒

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PIKIさん。主語を明確にしてください（笑）と、いうことですので、レオさん、ご心配なく。ありがとう。「名古屋」での屈託。私は実はそれでした。疑問を持ち私の意見を独善的だとかんじておいでの方。なぜそうおもうならきちんと受けてたっては下さらないのか。私はそこまで威圧感を感じさせるのか。もしそうならそんなに自分を守ることを優先させたいのか。何のためにこの場にいるの？こどもをなんとかするためじゃないの？という気持ちがあります。と、同時にわたしはむかしからこうなのでした＾＾図らずも支配をかんじさせてしまう。なぜなのかな？と。どうしたらいいのかな？と。ピキさんのお話を読んで、まず最初に思ったのはやはりわたしが「こわくて」「どうせひていされるだろう」と思われてこの場が機能しなくんなるほどつらいことはない。でした。それは私の課題です。レオさん、わたしもやさしくつよくしなやかになりたい。勇気ある書き込みありがとう。また自分の目標が生まれました。皆さんお騒がせしました。昨日悩んださなか、「東京」勝手に迷ったんだけど。喜喜を離れるのかあ、と思いつつ。「お口チャック」で行けばいいかあ、と思いました（いぜんのわたしならぜったいにいかないでしょうね）私本当に変わりました。このばのおかげです。皆さんありがとう。

心をこめて送ります。

投稿者：piki 投稿日：2009年 9月30日(水)02時47分12秒

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おとねさん＜みなさんごめんなさいねえ。［威圧的」おとねさんの書き込みを攻撃とよぶ？だったらわたしは大歓迎です。よろこんで！それから、自分の先ほどの書き込みを読みましたが、＜ですが、これにより威圧感を受ける。書き込みしにくい。怖い。ひとつの方向を向いてる。学校みたい。否定されるのがオチ。ロムには厳しぃ。ということであれば、ここは合ってはいないのではないかと思うのです。合ってないというのは　おとねさんではなくて上記のように思う方にとっては　ここは合ってないのではと思うという意味ですので、誤解のないようにお伝えしときます。また名古屋での発言を、あの場で、してくださったことに感謝です。それはどんな内容のものでも　ありがたいものでした。もちろん違う意見があってもありがたいものです。いままで、「　アサーション　」だの「　境界線　」だの出てきましたよね。「　その場で　」自分の意見が言えずに、あとで不満を漏らす方がいるかもしれない。それは　おとねさんの問題ではないことを　改めて認識してください。ただ、自分ができていることに喜ぶのです。何度あったことでしょうね、わたし自身も。＾＾そして揺るぎのないその視点、一緒に発信していきましょう。ホンキなら何一つ奪われるものがありません。レオさんやはりとても「感謝」しています。ありがとうございます。何故なら、あなたは自分の思いを言えることがさわやかだと仰いました。先頭切って、喜喜へ　もっとみんなが書き込めるようにという心根を感じました。「　誰もが自分の思いを言えるように。」レオさんはされました。されたらよいと思います。　また、しても　しなくてもそれは自由意思の元、みなさんの判断でされればよいとも思ってます。この掲示板においては、「書き込みにくい」そんなロムの方がいるのを承知して喜喜が存在していることを　わたしは　認識しながら　大事にしています。（＾＾）そしてその　「　みんな違ってみんないい。」そのお気持ちは重々承知しているつもりですが、これからにも活かしていこうと思っています。レオさんの書き込みにより、ムスカリさん　U-たんさん、由実さん、ゆうさんたくさんの方が共感されておいででしたね。　みなさんのその思いを真摯に受け止めさせて頂きます。ありがとうです♪ そして　喜喜を作ってから3年位経ったのでしょうか。立ち上げ当時には、リファーさん、水蓮さん、ハナミズキさん、チーターさん　むらさきさん　ばあばさんといつも添うようにいて下さっています。月日が経ちました。。おかげさまです。色々なことがありましたね。色々と思い出します。　あの頃から時間が経過し、あらためて　最初のその「志」をこの場で明言することができました。皆々様のお陰です。深く感謝しています。そして　レオさん　あなたのお陰でたくさんの思いに到達させていただきました。心より　ありがとうございました。・・・・かっちーさん。色々ありましたよね。。息子さん大きくそして頼もしく動かれているご様子。とても嬉しく思いました。そして　名古屋で聞きそびれたことがあったんです。お会いしたら聞こうと思ってたのに。＾＾東京では　Qしちゃいます！よろしくです。そしてたくさんのメッセージ・・・感謝しています。ありがとうございます。リファーさん本当に、大きくなりましたね *^^* そして、岡山の親会、名古屋の同志会。。。そして、東京のどうしかい♪ はい。本当に。。。最近、とても　なんだか、ほんとうに、思います（＾＾）　懐かしいけれど、こちらで助けていただいて「　今　」　今度　１１月には　みなさまとお会いできる。。。夢のようです♪ 　バーチャルではなく、いつも真剣にその方に書き込みされている姿がありがたいなぁ～と感じています。いえいえ、リファーさんには、「　ありがとう　」しか今言葉が浮かびませんよ。こちらこそ東京で皆さんにお会いできること本当に嬉しく思います。「　　同志会　　」です！ありがとうございます。＾＾

こんばんは

投稿者：チーター投稿日：2009年 9月29日(火)21時49分29秒

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uたんさん、またここでもお会いできることが出来たら、私は嬉しいです。おとねさん、東京でお会いしましょうね＾＾レオさん、今日一日ありがとうございます。いろーんな事考えました。こんな日があってもいいなって思っています。かっちーさん、＞＞混乱期の時、かけていただいた言葉の数々。最近になって、ようやく飲み込める言葉もあって。カメ歩行＞＞色んな歩みがありますよね。きのこさん、辛いですね。話し合いが出来ない状況、私も、多分ここのほとんどの方が経験されたのかな、と思います。そんな時、ばあばさんに、ご主人に甘えて御覧なさい、、と言っていただきました。それが私の主人との向き合いの突破口になりました。何か突破口が見つかりますように。。。私は、ピキさんがシープさんだった頃、掲示板の皆さんはストンと落ちたと仰っていた。私も、もっともらしく、ありがとうございます、、と、言いました。でも、頭でわかっていても心ではわかっていませんでした。霧がかかっていました。優しい言葉を下さる方にばかりお返事していました。色んな出来事があり、息子も完全不登校になり、私の霧は少しずつ晴れてきました。そうだったのか、あの時、シープさんが言っていたのはこういうことだったのか、、と、わかってきました。その時受け入れられなくても、わかっていても入ってこなかった言葉も、あとからわかると言うこともあると思います。

リファーさん♪

投稿者：かっちー投稿日：2009年 9月29日(火)19時32分0秒

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お久しぶりです。混乱期の時、かけていただいた言葉の数々。最近になって、ようやく飲み込める言葉もあって。カメの歩行のようです。東京でお会いできたらいいなぁ(^^)

かっちーさん♪

投稿者：リファー投稿日：2009年 9月29日(火)18時12分44秒

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ありがと *^3^* 嬉しいご報告も入って。。。私がとても嬉しかったよぉぉぉん♪　ありがとうございます。

皆様　ありがとうございます

投稿者：レオ投稿日：2009年 9月29日(火)16時46分38秒

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みなさんが私の書き込みに対し真剣に考えて下さったこと感謝しています。最初の書き込みをしたとき　私の言葉が足りなくて　PIKIさんやおとねさんにいやな思いをさせたのではないかと心配になりました。二人ともそんな心の狭い方ではないとわかっているのに。おとねさんほんとうに　ありがとうございます。謝ったりしないでください。攻撃だなんてとんでもない、そうやって真剣に向き合ってくれるからなにが大切かがわかるのです。わたしも　いいたいことが言えるのです。そうやって大切なことを学んでいくことができます。 PIKIさん改めて　喜喜の考えを詳しく書いてくださってありがとうございます。 PIKIさんの喜喜に込めた思いが伝わってきました。名古屋の会でPIKIさんがおっしゃった自分の子供だけでなく他人の子供も同じように慈しむ　という言葉にわたしも感動しました。この場で一緒に成長させてください。

名古屋闇サイト殺人事件の真実

投稿者：テレビ塔投稿日：2009年 9月29日(火)16時32分50秒

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名古屋闇サイト殺人事件の黒幕驚愕の真実はこちらのブログから http://blogs.yahoo.co.jp/lookedclosely/1077500.html

母性

投稿者：かっちー投稿日：2009年 9月29日(火)14時47分15秒

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悠さん　こんにちは名古屋では、お世話になり本当にありがとうございました。ここでまた、お会いできて嬉しいです。 pikiさん >愛するわが子が　時を　共にしていくのは　わたしではありません。親ではないんです。子が　共にしていくのは、やはり　隣の、あるいは、よその、そして　あなたのお子さんだと思ってます。みなさんのお子さんが　愛にあふれた基地から飛び立つ自立のときわが子のことのように　喜びます。たとえ、わが子が　自立できず、親離れができていなくてもです。そこには　妬みもそねみもなく、一緒ごと引き上げられていくわが子ごと　ひきあげられれていくのだと　そう　感じています。・・・・この思いが「母性」ってことなのかなぁ、と思いました。以前、あいあいに通院しているとき、先生に、「親が子どものためにと思うこと」は当たり前に思ってきましたが、そこに「我欲」がなければいいのか、自分のためにとは別のところで、子どもが気になってしまうのは何故か、と聞いたことがあります。先生はその時、それは「母性」でしょう、と仰られましたが、いまいちピンとこなくて。。。それからは「母性って何だろう?」っ思うようになりました。自分が混乱しているときは、自分のこと、我が子のことだけで精一杯だったけど、ここでこうして書き込んでいくうちに、自分の子どもだけ良くてもだめなんだと思うようになりました。 pikiさんの書き込み読ませていただいて、みょーに納得してしまいました。ありがとう。本題からずれてしまって、ごめんなさい。

きのこさん

投稿者：かっちー投稿日：2009年 9月29日(火)14時03分22秒

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きのこさんご主人に同じ方向を見てもらいたいですよね。じゃあ、どうしたらいいか? 私が経験したこと、ここで皆さんから教えていただいたことをお話ししてみますね。まずは、きのこさんご自身が、お手本になって「見せれば」いいなと思います。息子さんに対して、何をすべきかわかっておられるなら、ぶれないで、どーんと構えて息子さんを守ることを実践される。その結果をご主人に見せることです。まだ、ご主人は、息子さんが世間という枠から外に出てしまっていることに気づかれておられないと思います。私も次男が不登校の時、主人はあきらかに学校サイドの人間でしたから(学校としては当たり前の対応なので否定ではありません) どんなに言葉で説明しても、理解してもらいたいと思っているうちは、全く気持ちは届きませんでしたね。そんな時、リファーさんからかけていただいた言葉で、主人に対する気持ちが変わりました。 >ご主人は、自分がお子さんだったとき、きっとかっちーさんが次男さんを思いやるように、思いやって欲しかったんだね～自分が「甘えだ。」と言われてきていたのでしょう。それを乗り越えて、ご主人の「今」がありますから、否定しないですこしづつね＾＾この言葉を聞いたとき、主人にも辛いことや苦しいことを乗り越えてきているんだな、と納得できたんです。それからは、息子を守ってあげられるのは私だけでもいいや、自分を信じて、私の姿を見てもらえたらいいやって。。。そんなこんなでやってきました。今でも口では息子たちのことを「甘い」と言ってますけど、以前の主人とは変わりました。きのこさんの生活環境とか、ご主人のことは、私の場合と違うと思いますので参考にならなかったらごめんなさいね。リファーさん、過去ログ抜粋、すみません＾＾

お昼

投稿者：きのこ投稿日：2009年 9月29日(火)12時52分5秒

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食欲も出ずに　どんどんやせそうなんですが薬のおかげで　減らずに何とか保っています。食べないと元気が出ないのも本当ですよね。由実さんむらさきさんムスカリさんリファーさんありがとうございます。今日は　お返事に涙が出てきてしまいました。息子には　そばにいて　さすってあげるしかできませんでした。本当にどうして良いかわかりませんでした。私の言葉は　又　誤解を生んでしまう事もあると思いました。息子は言葉にして　私に伝えてくれるので思い込みで感じ取らないようにしています。義父母は話し合いや　相談すごく感謝しています。主人はいつも外出していてその場に居ません。この家がイヤなんだそうです。前日のトラブルの時も私の気持ちを言ったら「だからおまえのことはもうあかんのや」と言ってました。夫婦で話し合いは難しいです。本音はその時しか出ませんが他の人がいると（義父母でも）主人は仮面をかぶるのです。甘え　嫉妬　そんな気持ちがあるのには気がついていました。気がついていても私は拒絶されていますからどうしたら良いのかわからないのです。

Re: んーとちょっと言っておくよ～。

投稿者：u-たん投稿日：2009年 9月29日(火)12時14分17秒

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> No.7023[元記事へ] pikiさんへのお返事です。 > 厳しいですが誰かのあとになら続けてその思いが言える。 > いつでも胸を張って発言してほしいと思いました。そのとおりです。私は諦めました。ごめんなさいね。皆さんに　そして　ピキさんに　失礼でした。自分の立ち位置をしっかりして、また戻ってこれたらいいなあと思っていました。親の会はずっと続けていきます。いつでもそこに私はいます。こちらこそ　ありがとう。

たしかに。

投稿者：おとね投稿日：2009年 9月29日(火)11時58分25秒

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私はまだまだ手榴弾をもっているな。自分が導いていただいた場所で、攻撃してどうする。みなさんごめんなさいねえ。［威圧的」課題である。ぴきさんいつもありがとう。少し休憩します。まやふっかつするけど。（多分）

はじめての投稿　ドキドキ！

投稿者：悠投稿日：2009年 9月29日(火)11時49分59秒

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人との関係に疲れ果て、18歳の息子とともに、自分探しから抜け出せず、穏やかなひきこもりをしている悠と言います。ずっとロム専です。名古屋の同志会（同士会？）では、そんな私を温かく仲間にいれていただきありがとうございました。レオさんの心遣いに触発されて、これまで私は、人とどんな関係を作ってきたのだろうかと、振り返ってみて・・・投稿してみたくなりました。私は、　みんな違ってみんないいと認めてもらえると、今日も私らしく生きていける。　期待されると、期待に応えることに必死になって、自分を見失ってしまう。　支配されると自分を偽って演技しなければと、自分を抑圧してしまう。　自分の居場所がみつからないとき、混乱してパニックになってしまう。　威圧されると、身の危険を顧みずやみくもに抗ってしまう。　生きる気力がなくなると、何かに依存したくなる。これまで、我欲の呪縛から抜け切れず、大雑把で、人を傷つけてきたのだろうなぁ・・・！自分が定まらないから気持ちが自分に向かってしまう、いまだにガキの私です。人を尊重すること、相手の存在も自分の存在も大切に思う気持ち、そういう柔らかくて穏やかな気持ちになれたらいいなぁと、この頃思っています。エネルギーがたまらないと活動できませんが、ここでの会話のやり取りに励まされ、学ばせてもらっています。ありがとうございます。

あ。。。

投稿者：チーター投稿日：2009年 9月29日(火)11時43分9秒

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私も少し話が進んでたので、ずれた書き込み、、ごめんちゃい。

(無題)

投稿者：由実投稿日：2009年 9月29日(火)11時40分32秒

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むらさきさん、リファーさんそうかもしれないです。息子さんとご主人さんの感情は、こういう場面でも別のもの・・・ですね。私が書き込んだことは、息子さんの感情のなかにも、ご主人の感情のなかにも土足で入ってしまうことになりかねないのでしょう。もちろん「理解してあげてほしい」までは息子さんに伝えることではなく、理解するのもしないのも息子さんが決められるのかと思っていましたが、伝えることはそのまま「理解してあげてね」になりますから。。。それに、息子さんは今は自分の辛い気持ちで精一杯・・・。酷でした。ありがとうございます。私はこういう場面で、いままでたくさん失敗してきた気がします。段階を見極める冷静さ、あらためて気が付かせていただきました。きのこさん「愚図じゃないよ」さすってくれた母の手。あたたかかっただろうね。

うわ。

投稿者：チーター投稿日：2009年 9月29日(火)11時34分13秒

返信・引用

半日のうちに書き込みがすごいですね＾＾たくさん意見が出るのは嬉しいですね。私は、こんな感じの喜喜が好きです。時には寄り添い、時には抱きしめ、時には厳しく叱咤激励し、、、、。私と違う意見にもうなずいたり、時には私はこうよ、、と言ってみたり。昨日、東京会いたい会の下見をしてきましたよ。まだまだ大勢入れるお部屋を予約しました。ひき続き、同志会イン東京大募集です。専門スレッドにどうぞ＾＾

(無題)

投稿者：piki 投稿日：2009年 9月29日(火)11時24分34秒

返信・引用

あれ？結構話がすすんでた・・（爆まぁ～、結局　討論って好きなんだよな～。なんでもこいこい～♪ ちょと仕事っす。AWAY

んーとちょっと言っておくよ～。

投稿者：piki 投稿日：2009年 9月29日(火)11時19分9秒

返信・引用

レオさんまずはチーターさんとともに幹事をお願いしています。お世話になっています。お疲れ様です♪ ＜私自身反省していることがあります。名古屋の会のとき　「親が変われば　子供も変わる」というのは本当でしょうか？という　質問がありました。カフェさんより考えさせられるお題を頂きましたよね。わたしはまた違ったように答えました。「　大体、トンネルと一緒でそんな言葉、どうでもよいのです。」そしてね、やはり「その時に」、その思いを大事にされてレオさんここで書かれてもよいと思いました。その方は非常に素敵で他の子供たちのことをも愛せるカウンセラーでもある方です。あの後、わたしは非常に感謝しました。そしてわたしの思いをきちんとお伝えしました。個人的に連絡をとらせて頂いています。その方には感謝です。そして素晴らしくも心の同志でした。お互いの心が触れ合うそういう境地まで行きつくことができました。今後喜喜で何かあればお役に立ちたいですとも仰ってくださいました。おそらく掲示板ご覧になっておられるでしょう。登場率高いね。＾＾お伝えさせていただきました。ありがとう♪ U－たんさん遠方よりわざわざお越し頂いてほとんどお話ができない状態だったことが悔やまれました。まず　お礼が言いたいです。本当にありがとうございました。そして、あなたのその時のその思い非常に感じていました。ひきずっておられたことも。厳しいですが誰かのあとになら続けてその思いが言える。いつでも胸を張って発言してほしいと思いました。親会持続されているのですね。いつか勉強に伺いたいと思います。＾＾ムスカリさん非常に良く伝わっています。そしてすべてにおいて同感です。全体を見回しての書き込みをありがとうございます。あ～、ムスカリさん。。。あいあいからずっと、時間が経過しましたよね。＾＾ありがたい書きこみですわ。＜その答えが間違っているか、どうなのかは、それもまたそれぞれが判断すればいいのではないか、と思ったりします。もらった答えを聞いて、また違う考えを持つ・・それも人間かな～って思ってその違いを、そういう考えもあるね～って楽しめることも味わいかな、と思ったりしますわたしもそう思ってます。それぞれが判断すればいい。柔らかさが必要。本当にそうですね。おとねさんズバリ、「子供の立場」から見てほしいその気持ちが強くありますね。これは　あいあい時代からその線をくずさない　わたしでもあります。ですが、これにより威圧感を受ける。書き込みしにくい。怖い。ひとつの方向を向いてる。学校みたい。否定されるのがオチ。ロムには厳しぃ。ということであれば、ここは合ってはいないのではないかと思うのです。みんなの掲示板がない今は、あいあい掲示板もありますよね。お医者様の掲示板ですが、あそこはとても良いと思います。他もありますよ。そして、喜喜は　スレスレまで言えるようにと、学びの場としての気持ちを込めて作りました。癒しの場としては出来ていません。ですので辛い方は去るでしょう。万人の親をも包み込みながら、優しく受け入れることにエネルギーを注ぐより、「子供の立場」から　を　選択しています。最近の方はご存じないかもしれませんので改めて明言しますが、色々な意見、思いを否定することこそありません。ただただ、「　成長したい人集まれ　」です。ですから、ここでのやりとりで　どんな感情になるかは　おひとりおひとりに責任を持ってもらう必要があります。どんな言動でもその行為で助けられる子が現実にいれば、それを受けた子にとっては救いです。わが子だけではなく、他人の子をも慈しむ大人の気持ちが必要です。わが子だけの幸せを望み、日々の彼らの言動に一喜一憂し、他者の前ではきれいごとや不満は言える。これは口先だけの人です。わたし自身、広げる運動を起こしたいのであれば、子供の立場で物事が見られる　そんな大人をたくさん作りたいですね。何故なら・・・愛するわが子が　時を　共にしていくのは　わたしではありません。親ではないんです。子が　共にしていくのは、やはり　隣の、あるいは、よその、そして　あなたのお子さんだと思ってます。みなさんのお子さんが　愛にあふれた基地から飛び立つ自立のときわが子のことのように　喜びます。たとえ、わが子が　自立できず、親離れができていなくてもです。そこには　妬みもそねみもなく、一緒ごと引き上げられていくわが子ごと　ひきあげられれていくのだと　そう　感じています。・・・・少し整理します。喜喜ルームは　みなさんそれぞれの考えを否定したり排除したりやり方は一つには　していないはずです。SDKSではなくてもよいのです。ここは「あいあい」ではないし、「親育ての道」でもないし、登校拒否研究室のお話が飛び出したりと、色々です。それでも、そう感じる、違和感がある。というのであれば　みなさんが判断され選択されればよいと思います。「みんなの掲示板」は運子の吐き出しが大事ということで吐き出し場・癒しの場として存在していました。今は　閉じられました。でもどうでしょう。そこに居られた方がこちらに移動するということもいまのところ見受けられません。あの場所に癒され、あの場所が心地よかった　彼女たちの今の最善の場だったと思うからです。喜喜ルームは　限りなく何でも言える状態をという意味を込め、癒しの中心ではなく、「成長したい人はどなたでも」と、学びの場として作っています。また　「どんな親をも丸ごと受けとめて欲しい」という希望をお持ちの方。ここでは　「子供の立場」を最優先して見させていただきます。わたしはカウンセラーの資格を持っていますが、カウンセラーのような書き込みはいたしません。ただし　個人的にご相談をたくさん受けています。その場合は別でございます。そして本当の意味で受容と癒しを求められてるのであれば対面カウンセリングや自助グループや親会が一番です。

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