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キーワード: 思春期母親慈愛

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むらさきさん＆由実さん

投稿者：まりも投稿日：2009年12月 5日(土)16時19分33秒

返信・引用

むらさきさんこちらこそ、いろいろありがとうございました。毎日とびっきりの笑顔の娘達を見ていると、それだけで何にもいらない・・・私も笑顔になれます。心からの笑顔でいるためには、あの嵐も必要だったんだと今は思えます。由実さん次回があるという前提で・・・次は是非ゆっくりお話したいです！

まりもさん

投稿者：由実投稿日：2009年12月 5日(土)10時11分22秒

返信・引用

あの頃は、苦しかったですね。。うちの娘も、罵倒や行動の数々・・・その激しさは半端ではありませんでした。答えを求めてくる。私は答えられない。興奮させないようにするので精一杯。でも今は、状況はいろいろありますけど、まるで憑き物が取れたかのように穏やかになりました。どうやったら自分が楽になれるか。。。私も同じでした。ことが起きると「いつまでこの子は私を苦しめるのだろう」と、かわいそうですが（思い出すと心臓のあたりがキュッとなる）、そう思ってしまっていたと、今になるとわかります。どんなに取り繕っても、私の心が１ミリずれても読まれていました。娘さんは、しっかり言語化して、まりもさんに伝えられたんですね。自分で選んだ道なら、失敗しても立ち直れる。娘さんの言葉は真実だなぁ。。そうやって、自分の人生のパズルを、納得しながら１個ずつ埋めて行く人生、これから娘さんはしっかり歩まれていくんでしょうね(^'^) まりもさんとはお話しする機会がなく、残念でした。ぜひ次回は・・・（次回があるという前提？）よろしくお願いします♪

リファーさん

投稿者：にこにゃん投稿日：2009年12月 4日(金)21時52分0秒

返信・引用

親も自分のエネルギーの数値を管理する。そうですね。すごく納得です。そして、さんぽさんのおっしゃるように、基本を守って丁寧にやっていきたいなぁと思っています。ありがとうございます。

わたしだって

投稿者：おとね投稿日：2009年12月 4日(金)20時46分23秒

返信・引用

わけもわからず黙る、でした。これをやれば息子は「学校」にもどれる、もどってくれる、と。そう思っておりました。形だけの母の我欲を潜めての「黙る」でしたが。むすこはおそるおそる、母を信じ始めてくれたのでした。ひさしぶりの登校の後、耐え切れず早退してきた息子と、中華料理屋でラーメンを食べました。そのとき息子が「かーちゃん、はずかしくないの？」って。「学校に行かない俺とこんなとこで昼食べてて」と。私はそのときのことを今でも思い出せます。息子の目。顔。この子がつらいのだ、と。この子が一番、私に申し訳ない、と思っているのだ、と。それからもいろいろありました。いまでもあります。でも、やはり立ち止まった子供が一番つらいのだ。やさしいからこそ、立ち止まってしまうのだ。それが私の原点となりました。

まりもさん♪

投稿者：むらさき投稿日：2009年12月 4日(金)20時16分49秒

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一体あれはなんだったの！？？と言うほど・・・と笑って見えた笑顔が素敵でした苦しかった心をしっかり聞いたよ　受け止めたよ　あの子に母として認められたよそんな笑顔　ありがとうねひまわりさん辛い子供の”心を聴く”は　外野から子供を”護る母”に徹するにつながりますそして　それは”自分の心の声”（母・妻・嫁そして娘として）を聴くことにもなるからね応援エールを送ります＼(^o^)／

福さん

投稿者：さんぽ投稿日：2009年12月 4日(金)18時30分41秒

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同志会では、直接お話できず、本当に残念です。何時間も、娘さんの話を聞くこと。それだけでも、大変なことだと思います。それに、じっと待っていて、ビールをついでくださったご主人。本当に素敵なご家族ですね。うちは、大嵐はないのですが、時々小嵐がきます。うん、うん、と聞いているのですが、まだぎこちない顔をしている（と思われる）私。心の中で、「勘弁してよ」と思っている私。本当に、まだまだです。本当に、聞いてやることが出来ていれば、大嵐も来るのかも、なんて、考えることもあります。実は、娘は今日は、東京ドームで嵐です。（笑）りふぁーさん。まだまだ、私は、基本を守る時期なのです。ただ、基本を守ったらどうなる、というものではない、ということにやっと気がついた。そして、昨日、やはり基本は守らねば、ということにも気がつきました。剣道だ。ね、アダージョさん。

福さーん

投稿者：おとね投稿日：2009年12月 4日(金)18時00分30秒

返信・引用

よかったね。わたしもにっこりです。ありがとう。帰ってからう～む、絶対どこか出会ってたぞ～と思い返してみたら。田中美◎子だ～。われわれ世代のトレンデイ女優のほう。（国会議員ではない）

いい歌だわ～♪

投稿者：まりも投稿日：2009年12月 4日(金)17時04分54秒

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由実さん私もこの曲大好きです。大嵐の渦中にいる時、何回も聴いては涙していました。本当に苦しかった・・・。でも、娘はもっと苦しかったんだろうと、今は思えます。あの頃は、どうやって自分が楽になれるか・・・を考えていたような気がします。大嵐の最後の方は、毎日罵倒されていました。でも今振り返っていみると、言い方は乱暴だったけど的を得ていること言っていたんだなぁと思います。「いい親ぶるんじゃないよ。子供のためって言いながら、自分が理解あるいい親だと思われたいんでしょ？」「自分で選んだ道なら失敗しても納得できるし、必ず立ち直れるんだよ。私のためと言いながら手出し口出しするのはやめて。自分が操られているような気がして、生きている実感がないんだよ。」娘に言われた言葉です。娘は何もかもちゃんとわかっていたんだなぁ～。

プレゼント♪♪

投稿者：由実投稿日：2009年12月 4日(金)14時44分12秒

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http://www.youtube.com/watch?v=I-yHDph56Rk よかったら、聴いてください(^'^)

あらためて

投稿者：アダージョ投稿日：2009年12月 4日(金)14時39分57秒

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お隣でとっても優しげなオーラを出していた福さんきっとお嬢さんは安心されたのでしょうね。正直にご自分の気持ちを話されるってとっても勇気がいることだと思います。素敵ですね。リファーさん先日は「ありがとう」って素直に受け取れるリファーさんがすごい！！って思いました。感謝の気持ちを持つこと。今更ながらに身にしみて・・・「守破離」師の教えを基本に、それを打破し自分のものにしていく。剣道と一緒ですね。まだまだです。

こんにちは

投稿者：由実投稿日：2009年12月 4日(金)14時26分21秒

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福さん福さんは太陽だね。一家の太陽です。同志会で何度も私に声をかけてくださいました。私の娘を、見守ってくださっていたのを感じ、うれしくてうれしくて、家に帰ってからも、なんどもあなたの顔を思い出しました。だからわかる。ご一家のあたたかさが。ありがとう。福さん。太陽みたいなお母さん、ありがとう。ひまわりさんあなたは、ほんとうにひまわりみたいだった。静かにたたずむ一本のひまわり。その姿が可憐でピュアで可愛くって、私を感動させてくださいました。 (*^_^*) いいな～、私のあこがれです(^'^)

ぎゃ～　ごめんなさい

投稿者：ひまわり投稿日：2009年12月 4日(金)14時04分3秒

返信・引用

書き込む前に　↓投稿されてしまいました（汗っ失礼いたしましたm(_ _)m 福さん　オフ会では貴重な体験談をありがとうございました。お嬢さん福さんの温かい腕の中でとても安心されているのを感じうるうる　してしまいました。ご主人も　変わられたのですね。言葉でなく　心を聴くこと。これからも　そうありたいと思いました。ありがとう(*＾-＾*)

家が

投稿者：むらさき投稿日：2009年12月 4日(金)14時02分2秒

返信・引用

福さん『家』が緊張する場　相手を感じて　先回りして我慢して・・・気持ちをコントロールする場所でなくなって良かったね＞こんな夫にしてくれたのも、子供たち。＞夫に感謝できる私にしてくれたのも子供たち確かにそうだねでもその前に本質に気づいて（気づかせてもらえて？）いろんなことと闘って頑張ってきたのは福さん自身なのよ　　頑張ったね福さんのんのんさん母に手伸ばしたら振り払われそうで　手を出せなかった淋しい娘ああ～そういうことだったのかと　とうやく気づいて抱きしめようとした時には気持ち悪いと拒否された母・・・あのときの私たち親娘手を握ってくれる娘さん・・・　握り返したのんのんさん♪そこから始まるね

ぎゃ～　ごめんなさい

投稿者：ひまわり投稿日：2009年12月 4日(金)13時54分28秒

返信・引用

書き込む前に　↓投稿されていまいました（汗っ福さんの温かい腕の中でお嬢さんがとても安心されているのを感じうるうる　してしまいました。ご主人も　変わられるたのですね。とっても　すてきなお話し　ありがとうございました。

福さん　ありがとう

投稿者：ひまわり投稿日：2009年12月 4日(金)13時47分40秒

返信・引用

> No.7877[元記事へ] 福さんへのお返事です。 > のんのんさん。 > > はじめまして。 > > とっても穏やかな娘さんが浮かんできます。 > 甘えてくれてますね。 > うれしいですね。 > 母への信頼感と絆がちゃくちゃくとできているのを > 感じます。 > > 急降下のジェットコースターも少しずつ、緩やかになっていきますよ。 > ここでエールを送らせて、くださいね。 > > > > 昨日の我が家、久し振りに大嵐がきました。 > ７時頃から1時過ぎまで。 > 毎日の小嵐でストレスを発散してきた次女。 > そろそろ受験校を決めなくてはならないようです。 > 行くところ云々から始まり、今までかけてきたお金の事、 > これからの不安、自分の性格の事、 > もうどうしたらいいのかわからないと > 今まで聞いたことないことまで、泣きながら > 話してきました。 > 膝のうえで抱きしめながら、聴きました。 > ひとしきり話したあと、もう寝る　　と言って布団にはいりました。 > なにを話したのか、よく覚えてないのですが、 > 覚えているのが、やまとさんの書いてられた言葉。 > > 　親自身自分を見つめるきっかけになったということ > > 　そのことを　子供さんに伝えてほしい > > 　あなたのおかげで　母は気がついた > > 　ありがとう > > というようなこと。 > > お母さんは○○のおかげで大切なことにきづかせてもらった。 > お母さんの子供に生まれてきてくれてありがとう。 > お母さんはとってもしあわせだよ。 > > のようなことを言ったと思う。 > 自然に言えた。 > 伝える機会を与えてもらったと思った。 > 伝えられてよかった。 > > 私はお風呂に入ろうと、下に行ったら、いつもは茶の間で > 大いびきをかいて寝ている夫が台所で飲んでいた。 > > 終わったか～。ごくろうさん。 > よくやってくれるよ。お前はすごいよ。 > もういいかげんにしたらって、何度も言いたくなったが、 > お前が根気よくきいてるから、ここにいたらいいたくなるから > 退散したよ。 > > といって、ビールを少しついでくれた。 > > 夫も変わった。 > こんな夫にしてくれたのも、子供たち。 > 夫に感謝できる私にしてくれたのも子供たち。 > むらさきさんのおしゃっていたように、 > 人はいくつになっても変われると思う。 > > > > 我が家は確実に危機が喜喜になりつつある。 > > また大嵐もくるだろうけど、 > めげない自分になりつつあることを実感した。 > > 今日の朝、次女は普通に文句をいって学校に向かった。 > いつもの朝だった。 > > 長々失礼いました。 > オフ会のパワーはまだまだ、きれないみたいです。

はなちゃんさん♪

投稿者：かっちー投稿日：2009年12月 4日(金)13時38分42秒

返信・引用

はなちゃんさん♪ どうか、削除しないでください。私の不安を、子どもたちに伝えてはいけませんね。ありがとうございました。

おはようございます。

投稿者：福投稿日：2009年12月 4日(金)11時42分3秒

返信・引用

のんのんさん。はじめまして。とっても穏やかな娘さんが浮かんできます。甘えてくれてますね。うれしいですね。母への信頼感と絆がちゃくちゃくとできているのを感じます。急降下のジェットコースターも少しずつ、緩やかになっていきますよ。ここでエールを送らせて、くださいね。昨日の我が家、久し振りに大嵐がきました。７時頃から1時過ぎまで。毎日の小嵐でストレスを発散してきた次女。そろそろ受験校を決めなくてはならないようです。行くところ云々から始まり、今までかけてきたお金の事、これからの不安、自分の性格の事、もうどうしたらいいのかわからないと今まで聞いたことないことまで、泣きながら話してきました。膝のうえで抱きしめながら、聴きました。ひとしきり話したあと、もう寝る　　と言って布団にはいりました。なにを話したのか、よく覚えてないのですが、覚えているのが、やまとさんの書いてられた言葉。　親自身自分を見つめるきっかけになったということ　そのことを　子供さんに伝えてほしい　あなたのおかげで　母は気がついた　ありがとうというようなこと。お母さんは○○のおかげで大切なことにきづかせてもらった。お母さんの子供に生まれてきてくれてありがとう。お母さんはとってもしあわせだよ。のようなことを言ったと思う。自然に言えた。伝える機会を与えてもらったと思った。伝えられてよかった。私はお風呂に入ろうと、下に行ったら、いつもは茶の間で大いびきをかいて寝ている夫が台所で飲んでいた。終わったか～。ごくろうさん。よくやってくれるよ。お前はすごいよ。もういいかげんにしたらって、何度も言いたくなったが、お前が根気よくきいてるから、ここにいたらいいたくなるから退散したよ。といって、ビールを少しついでくれた。夫も変わった。こんな夫にしてくれたのも、子供たち。夫に感謝できる私にしてくれたのも子供たち。むらさきさんのおしゃっていたように、人はいくつになっても変われると思う。我が家は確実に危機が喜喜になりつつある。また大嵐もくるだろうけど、めげない自分になりつつあることを実感した。今日の朝、次女は普通に文句をいって学校に向かった。いつもの朝だった。長々失礼いました。オフ会のパワーはまだまだ、きれないみたいです。

あ～～、

投稿者：はなちゃん投稿日：2009年12月 4日(金)10時14分22秒

返信・引用

削除できなかった・・・・(ToT) 人は　自分で自分を守ってくれる天使がいるそれは　誰の　心の中にいる子供ちゃんに　聞かせたいお話でした『ぼうや、あなたの心には　あなたを守ってくれる天使がいるわ。だから、安心していいのよ』母の　不安は　子に通じるだって　へその緒で　つながっていたんだもの(*^。^*)

はなちゃんさん♪

投稿者：リファー投稿日：2009年12月 4日(金)10時08分36秒

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先日は、ありがとうございました♪ 素敵なお話し。。。こころがまあるくなりました。今日も笑顔でいられます♪　　うほほっと幸せです♪

おはよう燦燦

投稿者：リファー投稿日：2009年12月 4日(金)10時02分11秒

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いいなぁ～と思いながら読ませていただいています *^^* とことんさん♪ ＞もしかしたら「自分はかなりいけてきた」と思っていたのは大間違い。。。なのでしょうか。　いけてきたと思ったとことんさんが、いいんだと私は思いますよ*^^* ＞Ａ先生の教えにより、「心に深い傷を受けたので、家にこもって楽しいことばかりに没頭して娘は正しいひきこもり中」と理解していたのですが・・・。　そう♪　「今は」そう理解していること　これは、自分を守るということと先生は教えてくださったのですものね。　色々な方法を　色々な理解の仕方を知る♪ 　それが、いずれ　とことんさんの中で　ゆっくりととことんさんりものになるのだと私は思っています♪ 　お風呂で考える　　これは、ちゃんととことんさんがその問題を捉えようとしていることになるのだと　えぇぇなぁぁ～と思いました。　ありがとう♪ おとねさん♪ ＞根を張って、つぼみを作って。　結果花を咲かせることがなくても。　それも本人の選択である。＞「尊重」していないことだとわたしはおもう。＞「ひきこもり」とレッテルを貼っておる。　たとえ子どもといえども。。。生きる道の邪魔をしない。　その子　その子の生き方を楽しみにしたいという思いが、私に伝わってきたなぁ～　同じように、母である私たちも　自分の人生を楽しみたいと　おとねさんの書き込みから思ったなぁ～　「　人を励ますのは簡単だけれど、自分を励ますことは難しい　」　ゆっくりとした時間が、おとねさんに流れ始まっているのかなぁ～さんぽさん♪ ＞私たちは、先生のお言葉や、方程式や、前例などを欲しがります。　どうすれば、どうなるのか。　私も、それを知りたくて、色々なところに行きました。　でも、どうも、そうではないみたいです。　うほっ *^^*/ 私も同感です♪ 　でも。。。色々やったから分かってきたのだと思うのです♪ 　それが、さんぽさんの経験という財産になっているのだと。。。素晴らしいキラキラと輝く時間になっていますね♪ 　「　守・破・離　」という言葉があるのですけれど　剣道をされている方がいたらご存知　やり方を守る時期　そして、そのやりかたを変化させる時期　その教えから離れて自分独自のものとする時期　変化させること　親子の関係もまた同じなのかなぁ～とさんぽさんの書き込みから感じましたよぉぉぉ～　サンクス　さんぽさん♪ かっちーさん♪ ＞｢枠｣という言葉を私も使ったけれど、｢枠｣って何だろう。　ここからここまでが｢枠｣だったとして、その｢枠｣の中に入っていなかったら、自分で｢枠｣を広げてあげればいいんだと思ってた。　そうか～　違うと思う？　その「枠」を広げるという発想。。。。私には、分かりやすいなぁ～　「　枠　」は、世間でもあることだから　その枠を広げることは、無くすことより分かりやすいと思ったよ♪ 　「　枠　」を無限大まで広げたら。。。限りなく「　無　」に近づくじゃない *^^*/ 　私もかっちーさんの書き込みから色々考えることができた～　ありがちょんまげ♪ にこにゃんさん♪ ＞親はエネルギーを奪うことはあっても　エネルギーを満たすのは本人にしかできないんだと思うのです。　エネルギーが貯まったとしても　どうするかは本人が決めることだと。　親の思いは引き算のみで足し算はないのかな　とも思っています。　そうですね♪　親の思いは、引き算がいいね *^^* そして。。。親は、子どものエネルギーを奪う　これはねぇ～　親も自分のエネルギーが枯渇しているのだろうなぁ～と思います♪ 　自分のエネルギーが足りないから　子どものエネルギーを奪いたくなるとも私は思ったよ　親もきちんと自分のエネルギーの数値を管理していくこと♪　大切なんだね。　ありがとう♪ やまとさん♪ 　ありがとうございます♪ 　こうして、みなさんが考えられること　自分の意見を出して　親も自分を肯定していくことがとても大切なのだと思っています。まだまだ。。。という書き込みがありますが　「　今　」ね　そう考えている自分を褒めてそういう考えもあるのだなぁ～と、そして　そうだと感じたら　まず　行動してみること。日々、変化しないものは　この世にはありません。自分が変化していることに素晴らしさを感じられたら　それも自分の自信となり子どもも変化するものであると思えるようになり、小さな変化にも気づき喜べるようになるのだと。。。そして。。私は、みなさんの小さな変化がとても嬉しく　そこから学べる自分がとても幸せに感じています♪　ありがとうございます♪ これからもよろしくです！

その後の報告です

投稿者：のんのん投稿日：2009年12月 4日(金)09時51分41秒

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リファー様、あーまま様、皆様ありがとうございます。書き込みをしたその後もいろいろとすったもんだがありまして、病院に２日入院して点滴をしてもらって昨日帰ってきました。鬱状態やイライラでしんどかった娘が、栄養剤の点滴をして貰ったら徐々に正気に戻ったというか、憑き物がとれたみたいに、冷静に考えることができるようになりました。極端なダイエットからの栄養不足で脳の状態が悪くなっていたみたいです。娘も『なんか暴走しちゃったね。やっぱり栄養は取らないと大変なことになるもんだね。。』『イライラしている時は食べたいという気持ちはわかないし、過食しているときは美味しいとは思わなかったけど、いまはおなかがすいた感覚はあるし、あかちゃんせんべい（断食あけみたいなものなので、まずはここから食べてます）がすごく美味しく感じられる』と言ってます。また、病院の方々や出会った人々の親切もありがたかったそうです。イライラしてた時は顔つきも厳しく、ぎゅっと抱きしめても無反応でしたが、落ち着いてからは、歩く時などまだふらつくので自分からそっと私の手を握りに来ますそれが嬉しかったりして。。小さいときのお散歩を思い出します。まだ完全に食へのこだわりが取れたわけではないし、ほかにも不安定な面があるので、根っこにある問題を見つめていかなくてはと思います。リファー様の『編み物をしたり煮豆やつくだ煮をつくる』にはまたなるほど～と思いました。子どもが不安な時は、そっとそこにいればいいんですよね。私は、寝ててと言われたら馬鹿正直に寝てました。しかも、のび太君のごとく、横になって３秒で寝付いちゃってました。あーまま様のお言葉、すごく嬉しいです。また何かあったら（ないに越したことないのですが）よろしくお願いします今回はまたいろいろと勉強になりました。皆様のおかげで気づくこともたくさんありました。ジェットコースター生活もまだまだ続くと思います。また相談に乗ってください。ありがとうございました。。

朝からブレイク・タイム

投稿者：はなちゃん投稿日：2009年12月 4日(金)09時48分10秒

返信・引用

不適切でしたら　削除いたします。＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊こんな　物語『かあさん、あれは何の音？』『ぼうよ、あれは　風の音よ、だから　なんにも怖くはないわ』『かあさん、あれは？　あの　音は？』『ぼうや、あれは　葉っぱの落ちる音よ、怖くはないの。』『かあさん、まだ　音がする・・・　　怖い人が来たの？』『ぼうや、怖い人は　この　森にはいないのよ。音じゃないわ、歌なの。だから　安心なさい』母鳥は　自分の一番やわらかい　胸毛の下で　子を包み込み子の　世界は　母鳥の羽の下でした。『かあさん、あったかいね、眠くなっちゃった』『ぼうや、いい夢を見なさい』母鳥は　子しか　見ていない子が　震えることがあっても　心の様子で　震える意味が違うことを　知った＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊昨今は　子だけを　見つめるには　母の世界観が　広すぎる世間やご近所や姑やご主人や職場の人間関係母は　子だけを　みつめては　いられなくなったそれは　自分の心も　見つめる時間が　減ったという　意味にもなる母鳥の　一番やわらかい　胸毛は　他の人間との中での揺らぎで　傷を負った

おはようございます

投稿者：にこにゃん投稿日：2009年12月 4日(金)08時49分40秒

返信・引用

皆さんの書き込みを読ませていただいて私ってまだまだ～って実感しています。娘が家で元気になってきています。だから、私、変われた？と思っていました。でも、娘が外に出て行ってくれることを期待している自分がいました。今の状況を不安に思っている自分も。そんな、自分の｢欲｣を見たくないからと気がつかない振りしてました。自分中心でした。書き込んで良かったです。ちゃんとと見つけてくださる方がいる。教えてくださる方がいる。皆さんの書き込み、まだまだストンとはいきませんが、ゆっくり味わいたいと思います。ありがとうございます。

「ひきこもり」でもいいのよ

投稿者：やまと投稿日：2009年12月 4日(金)01時04分13秒

返信・引用

同士会で、答えは自分の中にあると言いました「ひきこもり」の意味は　自分が知っているそれでいいのです自分の中の「ひきこもり」ある人の中の「ひきこもり」定義や価値観は微妙に違うでしょうだからこそ社会の物差しで「枠」に入れてほしくないなーと思いましたもしかしたら　子供が母を守っているのかもしれないもしかしたら　環境になじめないから自分の部屋が唯一の居場所なのかもしれない心の中は　本人にしか分からなくていちばん身近にいる母が　唯一の味方なのかもしれない母よ心中察しありて　ただ見守れ

(無題)

投稿者：ランラン投稿日：2009年12月 4日(金)01時00分37秒

返信・引用

居心地の良い環境を作ってあげるのも、なかなかで、きっと、我欲が強すぎたんですね。こちらで、あちらで、気付きを忘れないように、皆さんの書き込みから教えて頂き続けないとなって思います。心強いです。

ランランさん

投稿者：由実投稿日：2009年12月 4日(金)00時52分43秒

返信・引用

ランランさん母であるランランさんが息子さんの根っこの部分に気が付いてあげられた。それって、ものすごいことだと思いますよ。いちばんわかってほしい人にわかってもらえたんですから。その気持ちは感応し、すでに息子さんに伝わっていると思います・・・息子さん、必死で伝えるにふさわしい、すてきなお母さんをお持ちですね。

(無題)

投稿者：ランラン投稿日：2009年12月 4日(金)00時51分17秒

返信・引用

そうなんですよね。理解の無い人から、引きこもりと言われたくわないけれど・・息子が、自分の今をやっと認める事が出来たのかな？開き直れたのかな？と私自身が、息子は引きこもってるのと、言えそうな、そんな気持ちがしてきました。長くかかりました(笑)

らんらんさん

投稿者：チーター投稿日：2009年12月 4日(金)00時46分25秒

返信・引用

息子が苦しかった時、私は自分の苦しみのほうへ気がいっていました。夕方、転寝をしたときに、とっても怖い夢を見ました。真っ暗闇の中、もがき、先が見えない世界でした。目が覚めたら泣いていました。本当に恐ろしくって今でも覚えています。それは、息子の心の中を見たように感じたのです。私も忘れない忘れない。。。。ありがとう＾＾

追加

投稿者：チーター投稿日：2009年12月 4日(金)00時39分10秒

返信・引用

もちろん、言葉でなく心や気持ちの置き方です。

言葉を選べばいいんだね。

投稿者：チーター投稿日：2009年12月 4日(金)00時37分53秒

返信・引用

誰かが考えた言葉が便利だから使ってしまうだけかな。なんか響きが良くないですよね。でも使いようかな。息子が五月雨の時、安心出来る部屋を、、とベランダを潰しリフォームしました。人の出入りの多い家なので学校に行かない息子に誰にも会わないですむ空間を作りたかったし、兄弟関係も最悪でしたので、予定外でしたが頑張りました。友人が心配してくれて〔そんなことしたら引きこもってしまうわよ〕と、言ってくれました。ちょっと、いえ、大分嫌な感じがしました。でも〔安心して引きこもれるね〕と言ってくれた方がいました。嬉しかったですし励まされました。安心して籠もり、完全不登校になりました。息子はその時間を使い、自分の意識を改革したそうです。ああなってよかったと今は言っています。ああ、過去形なのねーと、心で驚く私です。気持ちいい言葉をあえて選んでつかうことも大切ですね。言葉に踊らされないようにしなきゃね。皆さん、ありがとう。よし、明日は好きな言葉しか使わないことにしてみよう。かっちーさん、＞テレビでやってた事業仕訳を見ていた息子が言った。｢これって結果や形にならないとお金を出して貰えないんだね｣＞息子さん鋭いね。ホントにねー。難しい数字はわからないけど、報道ではそんな印象受けますよね。きっといい事してくれているのでしょうけれど、なんか不安な感じがしてきますもの。

(無題)

投稿者：ランラン投稿日：2009年12月 4日(金)00時20分36秒

返信・引用

息子の最近の発言で、ハッとしたんです。決して、引きこもりだなんて、自分の状況を認めなかった息子が、外に出たくても居場所が無い。唯一自分が羽根を休める事の出来るのが、自室で、そこでしか、要られない、｢引きこもり｣になっている辛さが分かるか・・と投げかけてきたのです。まだまだ、甘かったと思いました。全く分かっていなかったと。自分を引きこもりと表現して、もの分かりの悪い母親にそういう状況の辛さを教えてくれた・・決して忘れてはいけないんだ、と思いました。共感と言いながら全く分かって居なかった。何で分かってくれないんだ行けるものなら何としてでも、行ってるわい！行きたくても行けないんだ！行きたいんだ！でも、行けないんだ！分かってくれよ・・分かってくれよ・・！と心の底から叫んでるようでした。それが、引きこもりなんだよ・・と。真剣勝負だなと思い知りました。世間体や、自分の不調なんて言ってる場合じゃない！親にしてもらう、腹を据えるんだと、決して忘れまいと、教えてくれた息子に感謝しています。でも、元気になってくる、笑ってくれると忘れてしまう。心の奥底を少し見せてくれたのを忘れない、忘れない。言い聞かせています。

私は・・・

投稿者：由実投稿日：2009年12月 3日(木)23時36分48秒

返信・引用

ひきこもり、っていう言葉だけで表現してしまっていいの?って、やまとさんはおっしゃってるんじゃないかと思いました。ひきこもって（この表現もあんまり好きじゃあないです）しまうまでの心の過程。「うちの子どもは、～で～で～だったから、こころが疲れちゃって　今はゆっくり休んでいるんです・・・」とは人には伝えにくい。それをあらわす言葉があるから、人はそう表現する。でも・・・そうなるまでにどれだけの悲しみがあったのだろう。どれだけの苦しみと、もがきと、傷つきがあったのだろう。本当は休んでいるだけなのかもしれない。ほんとうに疲れ果てているときは外には出られないんです。。名古屋のときに言いましたが、私自身が一時期そうことがありました。だからその時の結果や形だけを見て、一言で表現されたらちょっと悲しいなぁと思う。期間はわからないけど、エネルギーがたまったら、外に出て行くことができるんだと思います。ひきこもりなんだと見るか？ゆっくり休んでいるんだと見てあげるか？そういうことなのかなと、やまとさんの書き込みを読んで思いました。。

むらさきさん♪

投稿者：かっちー投稿日：2009年12月 3日(木)23時34分54秒

返信・引用

むらさきさんありがとう。今の私にとっての｢枠｣は自分の傷ついた心を癒やすためのもの。これ以上、傷つきたくないという思いなのだと思う。自分で自分に｢枠｣を作っていることは、子どもたちと同じなのかもしれない。うまく言葉に出来なくてすみません。私も、まだまだです。

それって・・・

投稿者：むらさき投稿日：2009年12月 3日(木)22時31分44秒

返信・引用

『枠』は自分の安心と置き換えられる親が想定できる範囲なら　自分の不安も　なんとかコントロールできるだろうから・・・ ”ひきこもり”という言葉にはただ状況をしめしているだけでその子供の”心”は見えてこない籠っている状況を否定的に捉えられてるようにも感じてしまう一人はダメで　早く外の世界にでて　まわりの人や社会と関わって欲しいそういう親の気持ちも感じてしまう・・・エネルギーの充電や心を癒すため大切な　本人が望むだけ必要な時間だと思う

わからなくなっちゃいました

投稿者：かっちー投稿日：2009年12月 3日(木)21時58分17秒

返信・引用

｢レッテルを貼る｣と楽なんだと思う。ということは、やはり自分の立場を守っているのかもしれません。｢枠｣という言葉を私も使ったけれど、｢枠｣って何だろう。ここからここまでが｢枠｣だったとして、その｢枠｣の中に入っていなかったら、自分で｢枠｣を広げてあげればいいんだと思ってた。でも、違うのかもしれません。テレビでやってた事業仕訳を見ていた息子が言った。｢これって結果や形にならないとお金を出して貰えないんだね｣人は｢枠｣にこだわり｢枠｣にはめたいのかもしれない。

にこにゃんさん

投稿者：おとね投稿日：2009年12月 3日(木)21時42分8秒

返信・引用

わたしこそありがとう。なぜいやなのかな？と考えてみました。「ひきこもり」とレッテルを貼っておる。だからなのです。ようやくわかりました。

おとねさん

投稿者：にこにゃん投稿日：2009年12月 3日(木)21時02分38秒

返信・引用

私が｢ひきこもり｣ってことにこだわっているのかもしれません。まずそこからですね。ありがとうございます。

はっきりいって

投稿者：おとね投稿日：2009年12月 3日(木)20時51分28秒

返信・引用

「ひきこもり」（ただし私はこの言葉が好きじゃない。だから今後は使いません）のこどもを。「どうこうできる」「なんとかしよう」と思うということは。「尊重」していないことだとわたしはおもう。子供はわたしたちの「所有物」ではないのです。彼らは「しあわせになりたい」とおもっている、一人の人間なのです。

親って

投稿者：にこにゃん投稿日：2009年12月 3日(木)20時44分35秒

返信・引用

親の対応如何で引きこもりの期間が短くなるようなことはないのではないか… 逆はあるかもしれないけれど… 本人次第だと！親はエネルギーを奪うことはあってもエネルギーを満たすのは本人にしかできないんだと思うのです。エネルギーが貯まったとしてもどうするかは本人が決めることだと。親の思いは引き算のみで足し算はないのかなとも思っています。

そのまんま

投稿者：さんぽ投稿日：2009年12月 3日(木)20時22分22秒

返信・引用

私も、受け取りました。とことんさん、私もそうなんです。おとねさん、やまとさんがおっしゃること、私にもかなりヒットするんです。おとねさん、ありがとう。やまとさん、ありがとう。私たちは、先生のお言葉や、方程式や、前例などを欲しがります。どうすれば、どうなるのか。私も、それを知りたくて、色々なところに行きました。でも、どうも、そうではないみたいです。答えは、自分の中にある。というやまとさんの言葉。まだ、自分のどこにあるかは、わかりませんが。

たとえば

投稿者：おとね投稿日：2009年12月 3日(木)20時18分19秒

返信・引用

早く大きくてきれいな花を咲かせようと思って。一生懸命せわをやいても。花は自分で咲く時期を選ぶんです。そう思いました。過去ログで、氷のかけらが入ったカイ少年、とたとえられておいでの方がおいででした。氷のかけらを入れたのはわたしかもしれない。でもその氷のかけらを溶かすのはカイ少年なのだ、とも思いました。溶かそう、と思う時期はやはり当人しだいである、と。私たちは病気になりますと、薬を飲んだり医者にかかったりいたしますが。最後は本人の免疫力であり、体力である。本人に任せる。根を張って、つぼみを作って。結果花を咲かせることがなくても。それも本人の選択である。そう思えたら、「ひきこもり」も本人の選択だ、と思えたのでした。それでしあわせなら、それでいいのです。私はそう思っています。

あれれ、、

投稿者：とことん投稿日：2009年12月 3日(木)19時36分31秒

返信・引用

もしかしたら「自分はかなりいけてきた」と思っていたのは大間違い。。。なのでしょうか。やまとさまのお言葉がちゃんとは理解できないです。。。Ａ先生の教えにより、「心に深い傷を受けたので、家にこもって楽しいことばかりに没頭して娘は正しいひきこもり中」と理解していたのですが・・・。おとねさま、やまとさまから「ちょっと違うよ」と言われていますよね、、、。今からお風呂に入ってじっくり考えます。

背景にあるもの

投稿者：やまと投稿日：2009年12月 3日(木)14時42分46秒

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ざっと読んだだけですが、なんとなく感じたことそれは子供を丸ごと受け入れる。。。みなさん、とてもがんばってらっしゃるお気持ちは　とてもわかるこどもを理解しようとしている　お気持ち少し心にゆとりが出てきたお母さんにお聞きしたいのなぜそうなのか？ほんとうにひきこもりなの？本当に「ひきこもり」というレッテルを貼っていいの？人に会うのが怖い、自分お部屋から出たくないそれ＝ひきこもり　という単語で　自分の子供をその「枠」に入れていいのかなーって　ふと感じました単語を変換してごらん「守っている」誰を？自分を？母を？。。。

http://murasaki.irodoriclub.com

Re:　おとねさま

投稿者：とことん投稿日：2009年12月 3日(木)12時55分10秒

返信・引用

> No.7841[元記事へ] おとねさま、いつも投げかけありがとうございます。はい。　めちゃくちゃ真面目に生きてきました。　主人からは「警官みたいだね」と言われていました、、、。私が、私の娘なら、もうほうっておいて欲しいです。　母から無理やり合わない靴を履かされ続けて靴ずれができてしまった。靴ずれがなおるまでしばらく時間をもらって、自分で自分に合う靴をはいて生きていきたいです。過去ログでユーリさまが書いていらした状況、そのままだなって思っています。^^ 今はやっと放っておけつつあります。　靴下はかないで寒そうだっても、歯磨きしない寝にあがっても、黙れています　^^ 幸せを探していたけど、実は自分が幸せだったんだ～～～って、チーターさまが最初におっしゃった台詞、まんま、心にささりました。。。子どもも私も、このままでいいんだ、このままがいいんだって思います。　（同志会マジックがまだ続いているだけで「今限定」の気持ちかもしれませんが）

とことんさん

投稿者：おとね投稿日：2009年12月 3日(木)12時33分42秒

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お嬢さんを、おそれないで。反応をうかがわないで。こうすれば、こうなる。こうするから、こうなった。きっと真面目に生きてらしたんでしょうね。うまくつたわればいいんだけど。あなたがもしお嬢さんだったら。母にどうしてもらいたいと思うだろう

いろいろ

投稿者：とことん投稿日：2009年12月 3日(木)12時22分48秒

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確かに私は自分に厳しすぎたけど、それを人にも（わが子にも）もとめていました。人生、敵が多かったです。　自分を愛して、自分を大切に思ったら他人のことも受け容れられる。。　本当にそうですね。。。「子どもたちに飲まれないように、時には流す」も、「言葉を自分の中に取り入れない」の形ですよね。。。　ちょっとだけ最近意識できるようになってきたような、、、、、。思春期って女の子だと４年生ぐらいから始まるかもですね。　次女ちゃんは３年生なので、そろそろ黙って任せるの時期かなって思います。かっちーさま詳しい状況を教えていただけてありがとうございます。昨日書き込む時間がなくて（娘がＰＣの前で根をはっています。。。）読ませていただくだけになっていました。。　　過去ログの旅はなかなか進まなくて「お薬飲ませなくてどうなったんだろう、、、」と思っていたのですが、やっぱり飲ませないでも大丈夫なんですね。　数値まで大丈夫だったなんて、、、。　　薬を飲ませようとすることがストレスを与えていたなんて。。。むらさきさまストレスフリーだと花粉症までなおりますか？！　アレルギー家族なのも私が枠にはめすぎていたことが原因なのかもしれません、、、、。　笑顔や笑い、最近増えてきています。　娘も家ではかなり元気です。　私も自分が楽になることで今年の花粉症は大丈夫かもって思ってきました。（笑）　心と体はつながっていますものね～。さんぽさま漢方、鬼のように飲ませていました・・・。　楽しいはずの家族旅行でも子どもを泣かせてまで無理やり飲ませて・・・・・。　それで自分はいい母親だと思っていたなんて、なんて愚かしいんでしょう、、、。　一から子育てやり直したいです。。。　私も漢方飲ませるのをやめました。　今は親子共々ストレスフリーです。（漢方に関しては。。。）まりもさま駅へ向かう道、お話させていただいてうれしかったです。　ハラハラしながら過去ログをたどっていたので、もうお子様のエネルギー満タンって聞いて本当にうれしく思いました。　娘の状況が大きく好転したわけではないですが、最近は家族みんなで笑える日々になっています！　外食できないけど、ちょっと豪華なお肉を買って家でみんなで焼いて食べて、夫も「おうちでの生活も楽しいね」って言ってくれています。　次女ちゃんはかわいそうだけど、長女ちゃんが犠牲になってくれたからこそ、母の考えが変わり、彼女は思春期迷路に迷わない（と思う。。。）んだから、感謝しないといけないかもしれないですよね。日々、対応に迷うことも多いですが、みなさまのお陰で自分の中心軸をしっかりと捕らえることができるようになりつつあります。　本当にありがとうございます。

やまとさん

投稿者：きらりん投稿日：2009年12月 3日(木)07時05分1秒

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おはようございます(^^) うんうんと頷きながら読んでいました難しく考えている時は見えなかったのですが肩の力を抜き私って本当はどんな人だったかな～？と考えていると要所要所で自分を見つけ過去を思い出してはあの時こんな気持ちを封印したな～こんな心細さを隠したな～と自分では気付かない心の言葉を思い出しましたそれが本当の私で決して強くないけど可愛いやん♪ と許せる様になりました肩の力が抜けた～て感じです

ひとりごと

投稿者：やまと投稿日：2009年12月 3日(木)01時27分18秒

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「心を無にして今の位置から少し離れた所で客観的に見る」あー　心を無にするなんて　難しいよねー　ﾊｽﾞｶｼ！もう少し柔らかく表現すると自分自身が苦しんでいる自分　悲しんでいる自分　一喜一憂している自分を冷静になって　観て「あー今自分は苦しんでいるね」って渦中にいる自分を否定せずに　自分を許してあげるそんな感じかな自分を甘やかすのとは違うそんな自分を受け容れてあげる「離れてみる」ってそういうことかなと　今は思っていますお母さん方は　自分に厳しすぎる傾向にあるかも。。。自分を許し　自分を大切に思う　自分を慈しむ　自分を愛する＝　自然に子供を受け容れられます

思春期さん

投稿者：piki 投稿日：2009年12月 2日(水)23時01分57秒

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こんにちわ！今何歳ぐらいかな。＾＾男の子だったら、声変わりが始まったり、女の子だったら生理が始まったりと、身体的な変化がある時期。こんな時期に、相手と比較して悩んだりすることもまたあったりしますね。あとは親や先生などへ今までいっぱい依存していたのが、反抗心を持ったり、離れたいと思ったり、かといってやっぱり甘えたいと思ったり、自立していくのに通る時期。他人と比較したり、社会のなかの自分を観察する時期。異性への関心や性的な目覚め、身体や容貌、性格や自分の能力、家庭環境だとか、自己への関心が高まる、そんな時期かな。（＾＾）

追伸

投稿者：さんぽ投稿日：2009年12月 2日(水)20時13分47秒

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うちの場合は、数値がでなかったってことはあります。また、娘も、起立性障害で、こっちは完全に数字に表れてますが、薬はまかせています。みなさんの事例を聞きながら、判断されればと、私は思います。

とことんさん

投稿者：さんぽ投稿日：2009年12月 2日(水)19時20分30秒

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うちの息子も、ずっと咳が止まりませんでした。２歳の頃からです。検査をしても、喘息の数値は出ず、漢方なども飲ませました。良くなったり、悪くなったり。でも、年齢が上がるにつれ、軽くなってきたので、一安心していました。中三の秋から、徐々にひどくなりました。本当の、喘息の吸入薬を使うようになりました。毎日、鬼のように使わせるのが私の役目。（今考えると、それが原因だっちゅうの）立ち止まって、好きに過ごす様になって、咳は、風邪引いたときだけです。体質はもっているかもしれないけどね。他にも、虫歯や膝や、皮膚や、いっぱいあるけど、だいじょ～ぶだぁ。と思っています。かっちーさん、ありがとう。

どーも！！

投稿者：思春期投稿日：2009年12月 2日(水)18時26分26秒

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思春期ってどんな感じのことなんですかね？うちは、自分が思春期なのかわかりませーん誰か教えてくださーいよろしくお願いします＾＾てか、今、思春期の人います？

とことんさん

投稿者：まりも投稿日：2009年12月 2日(水)16時55分41秒

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「心を無にして今の位置から少し離れた所で客観的に見る」これは本当に難しいですよね。特に渦中にいると。半年前の私の書き込みなんて・・・恥ずかしくて読めないよ～。まるで客観的になんてなれなかったから・・。今、やっと娘は娘・・・って素直に思えるようになっています。この前は、帰りに少しだけお話しながら駅まで向かいましたね。とことんさんの笑顔はとってもチャーミングでした。だから、苦しいことはここで吐き出して、なるべく笑顔でいましょう。涙、涙の毎日だった自分がこんなこと書き込めるなんて、嘘のようです。苦しいときを乗り越えたら、きっと家族みんなで笑えるよって励まされていた時、本当にそんな日が来るの？？って思ったけど、本当だったよ！

心と体☆

投稿者：むらさき投稿日：2009年12月 2日(水)16時08分7秒

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かっちーさんの『こういうこともあるもんだ』に同感ですよ娘　小学４年ぐらいから　２月～６月まで杉から始まりイネ科まで花粉症のオンパレードピークは発熱　顔がはれるほど　ずっと病院で処方してもらい服用してました大学になり下宿してからは　まったく大丈夫なんです！！？？でしたが　彼女いわく　だって今はストレスフリーなんだもん私の花粉症は　『勉強しちゃいけない病』だったんだわ～笑顔や笑いは　体の免疫を高めるそうですお薬より　笑顔が増えること考えましょうよ♪

笑う門には　福さん　です

投稿者：あーまま投稿日：2009年12月 2日(水)12時55分22秒

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こんにちわ！！今日もこちらはいい天気。お腹一杯になった私めはお昼からがとっても心配でござ～～る。みなさん方　しっかりお子さんと向き合っておられますね素晴らしい！！そうそう　あまり子ども達にのまれないように、時には流すことも大切ですよねまずは母である私たちが元気に生きましょう苦しい、辛いなか子ども達も生きてくれてます！！のんのんさん赤のあーままをぽちっとして下されば何かお役に立てるかも？？？？？無理のない範囲で気が向いたらでええですよ。ああ～～～っ！！元気いきてまっせぇぇぇぇ～～　(^o^) ばあばさん、リファーさんぐぁははははぁぁぁぁぁっ（=＾0＾=）て今日も笑わせて頂いてます。感謝です。

Re: さんぽさま

投稿者：とことん投稿日：2009年12月 2日(水)12時28分9秒

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> No.7819[元記事へ] さんぽさんへのお返事です。さんぽさま、メールしたのですが、なぜかエラーになってしまいました。　大変申し訳ないのですが、私のメアドをお送りさせていただきます。　連絡いただけたらうれしいです。

かっちーさま

投稿者：とことん投稿日：2009年12月 2日(水)12時19分47秒

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> No.7823[元記事へ] さんぽさまへのお言葉なのにごめんなさい・・。娘がＰＣ独占なのでなかなか進まないのですが、今、あいあいの過去ログを再度読み返しております。　みなさまのお顔を思い浮かべながら、、、　ちょうど、かっちーさまが、「息子さんのお薬を飲ませるのをやめさせた」という場面（？）です。　あまりにも私の状況と似ていたのでびっくりしました。　黙るがかなりできてきたのに、小学校低学年から始めた漢方を飲ませるのだけは私の中でやめるという選択がなかったのです。　でもひきこもりも長引き、「この状況が動かないのはまだ何か課題がある」と夫と話をし、漢方を飲ませるということをやめることにしました。　またアトピーが大変になるかもしれない。　風邪をひきやすくなるかもしれない。　でもこれも彼女が自分で必要だと思えば、「また漢方作って」と頼んできますよね。「目の前にある現象に振り回されていませんか?　心を無にして今の位置から少し離れた所で客観的に見る。」　と過去のやまとさまに教えてもらっています。「困ったときほど黙る」これもまだまだです。。　でも愛情かけて、私のすべてをかけて育てた娘です。　私も彼女の芯の部分を信じたいです。同志会で、リファーさまから「ちょっと抜けた感じだね」とお褒めの言葉がいただけたんです！　（老けたと聞こえて大ぼけしてしまいましたが。）　理解力なくてなかなかスタート時点から動けなかったのですが、ちょっとだけ歩き出せた感じです。　背中に漂う親の期待は、ばあばさまのお話だと２年かかるとすると、あと１年半ぐらい消えないかも知れませんが（笑）少しでも早く消せるようにがんばります。かっちーさま、ありがとうございます。

(無題)

投稿者：ランラン投稿日：2009年12月 2日(水)11時09分32秒

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むらさきさん、リファーさん、ありがとうございます。月日がたっても、胸の奥でしこりとして残り、生きづらくさせていたのですね。息子の悲しみを嘆くのではなく、癒える時まで、決して忘れず、共感し寄り添って行かなければならないんだなと、思いました。スタートラインですね♪ 明るく母ちゃんやります。

さんぽさんへ

投稿者：かっちー投稿日：2009年12月 2日(水)09時44分42秒

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> No.7782[元記事へ] さんぽさんへのお返事です。さんぽさん安心安全な枠。。。どきっとしましたか？それが、気づくということなのかもしれません。目の前の現象(息子さんの行動、言動など)に、さんぽさんが振り回されないでね。息子さんの問題をさんぽさんの問題にしないでね。困った時ほど黙るんだよ。オウム返しをするんだよ。｢そ｣のつく言葉を使うんだよ。生死に関わることと、法に触れる行為以外は大丈夫だから。枠の外は、世間体も常識も通用しないかもしれないけど、きっと本当に大切なものが必ずわかるときがくるよ。息子さんをいい加減に育ててきましたか？違うでしょ？さんぽさんが、愛情かけて育ててこられたのだから大丈夫。息子さんは何でもわかっているよ。だから、息子さんの芯の部分を信じてあげてね。私は自分が経験したことと、先輩ママさんから教わったことしか話せないけどね。東京では、ありがとう。幹事さんで大変だったと思います。本当にお世話になりました。かっちー --

おはようございます♪

投稿者：むらさき投稿日：2009年12月 2日(水)09時28分52秒

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清々しい抜けるような快晴の朝で～すランランさん息子さんの湧き上がった思いが聞けた日　　親子ようやくスタートラインに立てたのですよ今ランランさんの心にある　こうすれば・・・　逃げなければ・・・という気持ちを大事に息子さんの吐き出す気持ちを黙って聞いてあげてくださいね＞本人も口にするのは勇気のいるものなんだと思います自分の負の部分を親にさらけだすことは　ダメな自分を認めることですからとてもエネルギーが必要です ”そのまま親は　黙って聞く””気持ちの吐き出し”そのものが息子さんの心の傷を癒すことにつながるんです息子さんの恨みや苦しみを取り込み　溺れそうになったら　ここもあります！応援していますよ♪

おはよう燦燦♪

投稿者：リファー投稿日：2009年12月 2日(水)09時01分13秒

返信・引用

ランランさん♪ 　エールばお送りします *^^*/ そうは言っても　おかんも修行のような時を過ごすのですから　逃げるのではなく、リラックスできる時間　もしくは、癒されるご褒美を自分にプレゼントして欲しいなぁ～と思うとりまする。

(無題)

投稿者：ランラン投稿日：2009年12月 2日(水)08時18分39秒

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きらりんさん、同じような経験をされたのですね。本人も口にするのは勇気のいるものなんだと思います。もう、誰も信じないんだと言ってましたが、また話し出したらとことん、言い訳せずに聞こうとおもいます。お腹から出してしまうことが、彼のトラウマを減らすことになるのでしょうね。先は長いです。腰を据え、今度こそ世間の評価に振り回されず、どっしりとしていたいとおもいます。皆さんに聞いて頂き、少し不安が和らぎました。

とことんさんへ

投稿者：さんぽ投稿日：2009年12月 2日(水)08時00分21秒

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私も、あなたに、どこかでお会いしたような気がしていました。お互い渦中にいて、本当にキッツいこともありますが、ここの人たちがいます。またきっとリアルでも会えますよ。よかったら、メール下さい。

ランランさん

投稿者：きらりん投稿日：2009年12月 2日(水)07時13分16秒

返信・引用

初めまして我が家も全く同じ様な状況でした娘が爆発した時は凄く怖い思いをしました少し落ち着き話し始めたら心に溜まったドロドロとした（悪魔？）が沢山出てきて… 私の精神がボロボロになりました最中の時には理解出来なかったけれど一山越えた今こう言う事だったんだと感じます先輩方からのアドバイスは正しいです本音は半信半疑でしてきた（受け入れ）でしたが今は確信出来ます恐ろしい言葉や聞きたくない言葉間違った考え…等沢山吐き出せる様になった息子さんを信じてそんなにつらかったのねと心の中の寂しかった思いを受け取ってあげましょう私も今娘の言葉を一つ一つ受け取り知られない様に流していますご一緒にゆっくりゆっくり歩かせて下さい

(無題)

投稿者：ランラン投稿日：2009年12月 1日(火)23時56分27秒

返信・引用

リファーさんありがとうございます。息子はある日、重松清のナイフと言う本を私に渡し、今の僕の状況だと話しました。そこには、たまたまターゲットになっていじめに合う主人公の話が書いてありました。確かに私は、あの時、逃げてしまったんです。心のどこかで、息子に対しても誇りが持てず、多くの子供の母親に抗議することも出来ず、心無い先生に任せて逃げました。何度も何度も夢を見ました。罪悪感からだったと思います。どれ程辛い状況か分かりながら見て見ぬふりをしていました。息子は、ある時は行った事にして図書館や公園にいました。私には何も話さずパタリと全く行けなくなりました。可愛そうでなりません。聞いてやろうと思います。もし、話してくれたら。私の話を聞いて下さってありがとうございます。息子にも聞いてくれる友達が出来たらと、思います。

ランランさん♪

投稿者：リファー投稿日：2009年12月 1日(火)23時27分2秒

返信・引用

息子さんの訴えを言い訳せず聞いて、聞いて聞き尽くして差し上げて下さい。息子さんが、ランランさんのその時の対応を間違って覚えていたとしても。。です。息子さんが望んでいるのは、謝罪ではないと言葉にされていらっしゃるのです。きちんと言葉にやっとできるまでになられている。ランランさんが、受け止めてくれると信頼されているからだとおもいます。息子さんのこころのお皿が空っぽになるまで、何十回も同じことを吐き出しますから、腹を据えて聞いて差し上げてください。聞いたらみぎから左に流して笑顔で聞いてさしあげてね (*^-')b

(無題)

投稿者：ランラン投稿日：2009年12月 1日(火)22時50分48秒

返信・引用

お久しぶりです。いつも皆さんの書き込みを見て、独りではないのだと思いながら生活していました。ありがとうございます。実は、この前、たまたま息子自身も、鬱状態でだらだらとしていた日に、主人も職場の人に息子の事を色々聞かれイライラしていたのが重なり衝突する一件と、私が身の回りの注意をしたりが重なり、爆発したのがきっかけで、いきなり私に吐き出しました。不登校になる前に、いじめにあい、私達が相手の子供達が謝ったんだからと、終わりにして学校に追いやった後、どれ程、陰湿ないじめにあい、行けなくなり、退学に追いやられた事。本人が退学すると言った言った言葉を聞いて行動してしまった事をなじりました。悔やんでも悔やみきれないし、何年も口に出来ない程に根の深いものと思い知りました。庇ってやらなかった、守ってくれなかった親を恨み、友達を恨んでいるようです。誤解の部分を言い訳をすると怒りました。何度もトライしては、動けなかった理由も良くわかりました。今更遅いかもしれませんが、どうすれば、いじめのトラウマを取り除いてあげる事ができるのでしょうか？いじめの話題は本人が決して話さないので今まで一度も、言ったことはありませんでした。何年も苦しみ言えなかったのかと思うととても無力を感じ、可愛そうでなりません。でも、憐れまれるのが嫌だそうです。泣かれたり謝られるのも嫌だそうです。いじめは本当にターゲットにされてエスカレートしたものでした。冷静な文章でなく申し訳ありません。

のんのんさん♪

投稿者：リファー投稿日：2009年12月 1日(火)17時40分43秒

返信・引用

お久しぶりです *^^* １年間の間　お嬢さんも試行錯誤の連続　のんのんさんも試行錯誤されながら頑張られていらしたのですね♪ のんのんさんご自身も辛い日々、泣き出したい日々もおありになったでしょう。 pikiさんが書き込みされているので、私からはのんのんさんの愛をしっかりとお伝えになってください♪ 　出て行くというお嬢さん　しっかりと抱きしめても良いのだと思います。　そして、寝てよいよという言葉。。。。　黙って　傍で　お嬢さんが嫌がるなら同じ部屋ではなくても　母が。。。これからは編み物でもして夜なべしてもよかろう。。。　そこに　人のぬくもりが　ただ　ただあるだけでも　子どもは安心なのじゃ *^^* 拒食・過食　それをされていること　それだけでも子どもは、これからどうなるか心配なのだと思う。　不安で不安でいたたまれない夜　母が何も言わずに、母の用事をしている　きっとね。。。これからの季節　ことことと煮豆や佃煮　作っていても　子どもは安心するのかもしれません♪ 　かーさん　不安なんだよ。。。きっと言葉にしてくれる *^^* のんのんさん♪　エールを変わらずに送り続けていますよ ^^/

むらさきさん

投稿者：のんのん投稿日：2009年12月 1日(火)16時35分20秒

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ありがとうございます娘の心に穴があいていることに、彼女が中学生のころから気付いてました。本人に聞いたこともあります。『あなたの穴は何なの？こんなに恵まれているのに何で満たされないの？』今、やっと分かってきました。あの時分かっていればと悔やまれます。なんとかやっていきます。皆さんの言葉が本当にありがたいです！

のんのんさん

投稿者：むらさき投稿日：2009年12月 1日(火)16時28分37秒

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書き込みから　理解はもう充分されてみえるからね・・・ PIKIさんが書いて見えるように　状況や気持ちを親が理解することとその本人自身の心が癒され　愛情で満たされることは別物です＞今、いくらあなたが大事だよ、愛してるよといっても、娘の心にはなかなか届かないのだと思います。＞が、あきらめることなく精一杯やっていきたいと思います大変な今は　まるで”ざる”に注ぎ込んでるように思えるかもしれないけどほんの少しずつかもしれないけど　きっと　娘さんは感じてくれると思います逆に　感じる心を含めての育てなおしと　その時間も大事にしてくださいね

むらさきさん　pikiさん

投稿者：のんのん投稿日：2009年12月 1日(火)16時08分16秒

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ありがとうございます。むらさんのお嬢さんとは年も近い事もあって良く参考にさせていただいてます。そして、温かい言葉にいつもげんきをもらってます。 pikiさん。昨晩、娘は寂しいと言いました。何をやっても傷つくし寂しいと。母親から自立しなくてはと思いつつも、離れられないまだまだ満たされていないよ。。と訴えているように私は感じました。確かにこの子が小さい時にたっぷり甘えさせてあげてなかったです。表面的な母親だったと自覚しています。育児書にばかり目が行って、大事なところを見落としてきました。良い子にしていたら、上手にできたら。。と条件付きの愛情でした。今、いくらあなたが大事だよ、愛してるよといっても、娘の心にはなかなか届かないのだと思います。が、あきらめることなく精一杯やっていきたいと思います。また相談させてください。

難しいですね

投稿者：piki 投稿日：2009年12月 1日(火)15時21分38秒

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ダイエットがきっかけとなってはじまる拒食→不食→過食。この疾病の論理などもうたくさんお勉強されたことだと思いますので省きます。せっかく明るくなって笑顔がみられることも多くなった矢先に、こうして別のものが始まること。お母さんとしてはやっぱり心配で何をどうやって見守っていけばいいのかわからなくなりますよね。いっぱいやり直しをされてこられたのだと思っています。しかしながら、やはり「　母　」なのだと思います。ヒント・ヒントにリンクしてますが、「子供を加害者にならないために」の中尾先生は、「理解することと、傷が癒えることは別物です。　心の傷が癒えるには時間がかかることを知ってください」とあります。ぜひ熟読してみてください。やはり「　母　」です。もちろん、不十分な対応であるとか、責めているのではなく、娘さんの単なる思春期の過剰な反抗期というよりはもっともっとさかのぼって乳児からの母親への無意識な求愛を感じました。動機はひょんと浮かんだ痩せたい願望から始まったものでも、本当の理由は、本人も意識できないところにありますよね。「お母さんはいいよいいよばかりに何もしてくれないよね。　　　夜中はひとりぼっちだ。」のんのんさんの書き込みの娘さんのこの言葉に彼女の母への求愛が集約されているようで・・・「やめなさい」とストップをかけると、それをふりきってまで出かけない娘さん。なぜだろうと思うのです。すごく辛いのに・・ひとりでいるのは嫌なのに・・だから知らない人に会いに行くと母親に言う。娘さん、信じてもらえているということで安堵するよりも、心配させたい。心配してもらいたい。一緒に遊んでもらいたい。そんな印象をも持ちます。拒食が母を拒む　であるなら、過食は母を過剰に取り込みたい。わたしは　つまんない、つまんないという娘と朝方までトランプ遊びを続けたことがあります。一か月ぐらい。「退行」がちらちら顔を出すようであればぎりぎりまでつきあってくださればとも思います。母親と幼い子供が過ごす時間です。（夜中でも）母親も生身の人間ですから体力も勿論消耗します。のんのんさんができる範囲でですけれども。また、症状が加速し以前のかい離など併発するようであれば、専門の精神科を視野にいれながら、のんのんさん自身の心のケアも十分できるよう、家族療法などされている機関を利用されることがよいと思います。参考までに。 http://lacan-msl.jugem.jp/?eid=5（ラカン精神分析） http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/（あなたの子供を加害者にしないために） http://www.iff.co.jp/ssworld/mssg/index.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（斎藤学メッセージ）

http://piki.wiki.fc2.com/

のんのんさん♪

投稿者：むらさき投稿日：2009年12月 1日(火)14時31分3秒

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こんにちは！　　娘のこと　覚えて見えるかしら？次からつぎへといろいろな状況に向き合わざるをえないこと　その大変さにあいあいの書き込みの後　どうされてみえるかなと思っていました・・・ここに物体として体だけ存在する（生きていると意味ではなくて）自分への『愛情』を確認したくてもなんか　確信が持てなくて（まだ親が信頼できずに？）娘さん苦しくてしかたがないのですね娘の”彼氏依存状態”(娘の状況は双方理解していた）は　腹をくくって黙って見守っていましたが今の娘さんの言葉には　のんのんさんと同じような言葉を　まずは私もかけると思います一緒に考えさせてくださいね

あーままさま

投稿者：のんのん投稿日：2009年12月 1日(火)13時09分32秒

返信・引用

お知り合いの方にお声をかけてくださってありがとうございます。同じような方がいらして頑張っているんだな～と思うと、心強いです！

pikiさま

投稿者：のんのん投稿日：2009年12月 1日(火)13時05分51秒

返信・引用

ありがとうございます。娘は思春期を扱っている心療内科にかかっています。先生からは『遅れて来た反抗です。母はでーんと構えていてください。自分で一つ一つ経験して、自分で考えて決めていく作業の中で成長するのをまちましょう。テーマは自立です』と言われています。解離は昨年のちょうど今頃から５月頃までありましたがいまはおさまっています４人ほどに分かれていましたが、一番わかりやすかったのが６歳くらいの女の子でした。リストカットをした後に出てきてました。螺旋階段を上るように回復していくこととは思うのですが、ひとつひとつの出来事に判断に迷うことが多いです。

ご馳走ーさまでした

投稿者：あーまま投稿日：2009年12月 1日(火)12時49分16秒

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こんにちわ！！今日もこちらはとてもいい天気でございます只今ランチタイム　　（=＾0＾=）豚汁、梅・高菜おにぎり、蓮にエビと大葉ののっかった天ぷら　　完食です　(^･^) のんのんさん私めの知り合いが同じこと経験されていますお声を掛けておりますが書き込みがはいってくるかどうか…ってかんじです。毎日というかここまでくるのに大変でしたでしょう。私も間近でいろいろなことを見てきただけにお声のかけようもございませんがとにかく母が元気でいることが一番です。知り合いは３、４年かかって落ち着いてますが谷あり山ありの日々はしょうがないと周りも腰を据えておりますお力になれる書き込みがくることを祈ってます。

のんのんさん

投稿者：piki 投稿日：2009年12月 1日(火)12時43分56秒

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はじめまして娘さん、辛いご様子ですね。解離がおありだったということで、いまはどうですか。そしてどちらか専門家の先生に診てもらってはおられるのでしょうか。

かっちーさま

投稿者：とことん投稿日：2009年12月 1日(火)11時16分46秒

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日曜日は　むらさきさまとかっちーさまの講義（？）をありがたく聞けて感謝でした！　言葉を取り込むのでははくて「左から右へと聞き流す」のお話、わかっていたことだけど再確認できてちょっと成長した自分を感じています（まだまだだけど、、、、）「安心安全の枠の中にいる」んですね、、、。　今、ひきこもり５ヶ月目の全く動かない娘との日々で、自分が少しずつ変わってきた実感があり、このままならこのままでもいいと思えるのですが、動き出した時のことを考えてしまうと、やっぱり安心安全の枠の中から出られないでいるのでしょうか。。。。「信じて任せる」は昨日実感することがありました。　なんと突然自分の部屋を片付け始めたんです。　でもそれは、住宅火災警報器を大家さんが設置しにくるため、お尻に火がついてしまった状態だったんです。彼女の行動に大喜びしてしまった私（修行が足りない！！）「お手伝いすることあったら言ってね」と言ってしまい、まあ、それは問題なかったのですが、１０分もしないうちにリビングに下りてきてパソコン三昧！　ホコリだらけの棚から出してきたたくさんの小物たちが廊下の共用スペースに置きっぱなしのままＰＣに興じる娘・・・。でもって、やっぱり黙れませんでした。。。　私。。。。　２－３回、「このまま置いておかないで」とか「あれ、どうすんのよ」と言ってしまいました・・・。　内心は「一体全体どうなってるのよ！」の猜疑心でいっぱい。。。。その後反省し、夜までニコニコ笑顔で黙っていたのですが、夜、突然「片付けようとして動きすぎたら気持ち悪くなっちゃうんだよね。」とポツリ。。。やっぱり、ちゃんと理由があってのことだったんだ。。。。　「子どもは何でもわかっている、知っているんだ」　と思い知らされました。一刻も早く、黙る、任せるを徹底できる母になり、先輩方に近づきたいです。。。。昨日過去ログを改めて読み返し、先輩方たちも、最初はやっぱり迷いながらやってらしたんだってことを再確認させていただきました。　渦中にいらっしゃるかっちーさまにもお会いしましたよん！！　　でも人は変われるのですね。　頑張ります。 p.s. さんぽさま、直接はお話できませんでしたが、友達にそっくりでいらしたので勝手に親近感もってお顔を拝見させていただいておりました。　いろいろお世話いただいてありがとうございました。

相談させてください

投稿者：のんのん投稿日：2009年12月 1日(火)08時13分30秒

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ちょうど一年前に『あいあい』のほうで相談させていただいた者です。解離障害、リストカット、ODなんでもござれ状態で荒れていた２０歳の娘です。その時、途方に暮れていた私に『親がレッテルを張りなさんな』とリファーさんが言ってくれました。あれはホントに目から鱗でした。あれ以来先回りをしないように、親の考えを言わないように、答えを言わないように、と接してきたつもりです。（徐々にできるようになったと思ってます）娘もいろいろと試行錯誤してきました。同じような悩みを持つ子と意気投合して、ひと月ほど我が家で共同生活をしたり、バイトをしてみたり、今までしなかった料理をしたり、ファッショにめざめコスメにも目覚め好きな時に起き、夜中はニコニコ動画を楽しみ。。。と、やりたいように生活することができてきて、表情もとても明るいものになってました。ところが、２週間ほど前からダイエットにはまり、拒食になりました。反動で過食するとそんな自分が許せなくてリストカットをします。私は止めることはせずに『切りたいほど辛いんだね』と声をかけて手当てをしたり病院に連れていったりしています。食べることを強要もしないし、過食して戻しても普段通りにしています。娘はだんだん荒れてきて、つらさをぶつけてきます。それは良いのです。辛いね、苦しいね、と受け止めて私の意見は言いません。お金の要求、やってみたいことを言ってきたら『いいよ』と返しますそれに対して、お母さんはいいよいいよばかりで何もしてくれない。夜中はひとりぼっちだ。みんな食べれて、寝れていいよね。かといって私が起きていると、先に寝ろとと言います。これは小さい子が眠いとぐずるのと同じ感じだな～とやり過ごしています。相談したいのは、昨晩、『夜中起きていると食べたくなって食べちゃう。食べちゃうと切りたくなる。どうせ傷つくなら、知らない人とでも一晩過ごしたほうがましだ』と夜の街に出かけると言い出したことです。出会い系のサイトにも入会済みです。これは止めました。辛いんだね、苦しいんだね、でも傷つくだけだから止めなさい、見て見ぬふりはできないよ。。と昨晩は止めましたが、今後どうするか悩んでます。出かけることは止められません。いままでは夜中だろうがなんだろうがOKしてきました。良い事も失敗も娘のこやしになると今まで思ってきましたが、ここは一体どうしたらよいのか。。。考えて悩んで選択するのは自分だとは思うのですがお知恵をはいしゃくできないでしょうか。よろしくお願いします

かっちーさんへ

投稿者：さんぽ投稿日：2009年12月 1日(火)07時20分11秒

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東京で、お話できて、本当に良かったです。そして、むらさきさんとの、絶妙なパスをしながらのお話。本当に、頼もしかった。今日は、とことんさんへのお言葉ですが、ドキッとしました。安心安全な枠・・・。私、まだまだです。また、教えてください。ありがとう。

Re: とことんさん♪

投稿者：かっちー投稿日：2009年12月 1日(火)00時49分2秒

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> No.7698[元記事へ] とことんさんへのお返事です。 > 娘に必要なお金なら全く惜しくはないのですが、娘が退学したいと思っているのに、万が一のために払い続けるのは愚かしいのかしら？？？と自問自答しております。とことんさんは今、安心安全という枠の中にいます。悩んで悩んでおられること、いっぱい悩んでいいと思うし、学費を払い続けることも愚かなことだとは思いません。でも、いつかは安心安全な枠の中から出なければいけないの。だって娘さんは、とっくに安心安全という枠の中からでてしまっているのだから。娘さんが、こうして欲しいというまで黙る、任せる。娘さんの意志で転校したとしても通えるかどうかはわかりません。それでも、娘さんを信じて任せるんだと思うのです。とことんさんが愛情いっぱいで育てた娘さんなのだから、大丈夫だよ。とことんさんが変わることで、娘さんも変わっていきます。東京で、お話しようと思っていたのに話せなかったので今ここで。偉そうに書いてるけど、私の渦中の時も同じなんですよね。書いてて恥ずかしくなりました。

うひゃ～

投稿者：きらりん投稿日：2009年12月 1日(火)00時04分58秒

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投稿したら 7777…♪ こりゃ～縁起がよろしくて(*^▽^*)/ すみません戴いちゃいました♪

熱気がムンムン(◎o◎)!!

投稿者：きらりん投稿日：2009年12月 1日(火)00時02分14秒

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伝わって来ましたぞ～い本当にいいないいな～☆ 私も参加出来なかったけどこんなに温かい皆さんのお仲間になれて光栄です(^O^)/ 娘の不登校で私の人生が大きく変化していますまだまだ進化しますぞ～♪ お土産…美味しそうで残念です(￣▽￣;) 由実さんお嬢さんの心をしっかりと受け止めてあげたからお嬢さんは心を許し赤ちゃんの顔になれたのですね(^^) お嬢さんの安心しきった様子が浮かびます私ももう一丁頑張ろう～☆

こんばんは

投稿者：チーター投稿日：2009年11月30日(月)20時32分29秒

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ややこさん、ありがとう＾＾いつか絶対にお会いしましょう。願っていれば、嘘みたいだけど叶うんだなーと、実感しました。まさかお会いできるなんてね。こんなにたくさんでね。またやって欲しいな＾＾

すごーい!

投稿者：ややこ投稿日：2009年11月30日(月)20時04分37秒

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うわーすごい!! 東京の熱気というかパワーがすごく伝わってきました。いいないいな、私も仲間に入れてもらいたかったけど・・・今頃、始まってるのね、今は二次会でますます盛り上がってるのかしら?!などと思いながら、昨日は過ごしておりました、ややこです。改めてこちらでの皆様の温かさが伝わってきました。ありがとうございました。

福さん、見てきたよ。

投稿者：ちよこ投稿日：2009年11月30日(月)16時32分25秒

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　こんにちは。福さん、昨日は有難うございました。 2次会で隣になれて、楽しかったです。ここでは子供やお父さんの自慢言って良いんだよと言ってましたね。私言っちゃうぞ、皆素敵なお母さんでしたよ～。こんなに、素敵なお母さん達の子供だもの全然心配無いよね。私も、少しきれいな心になった気がする。

感動したので。

投稿者：福投稿日：2009年11月30日(月)14時35分0秒

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たった今メールチェックのあと、ヤ●ーのエンタメニュースをちらり。カリヒさん、第一子出産のニュースが。普段はみないのに、チヨットクリック、ついでにご主人の新しい生命というタイトルにひかれ、クリックすべてをみて　すべてを知ってるような目だった。続く(もしかしてコピーしてはいけないのかなと思ったので省略します) そしてどんなちっぽけな期待も　振りはらって自分だけの世界を創造しておくれ　生命をいっぱい輝かせておくれ産まれてきてくれてありがとう　痛みをかえりみず　産んでくれてありがとう昨日の今日で改めて、なんか少しきれいな心になった私にとっても澄んだ水を注いてもらった気持ちになりました。すごくタイムリーで感動したので、ご紹介させていただきました。

東京さはすげーとこでした

投稿者：あーまま投稿日：2009年11月30日(月)13時05分57秒

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こんにちわ～～　　(*^_^*) こちらはお昼寝日よりのいい天気でございます。東京スレッドをみて凄い数　.｡ooO(ﾟﾍﾟ/)/ひゃ掲示板を通して学ばせていただき、実際お会いして何も言わなくてもわかって下さるここは不思議なご縁を作ってくれる素敵なところですね今日も元気で生きています。皆さんに助けて頂きながら… 感謝ですありがとさんです　　(^o^) しか～～し、やっぱ東京ってすげー都会でしたややこさん次回は是非ご一緒しましょうね（幹事さんよろぴく～～です）

きらりんさん、ややこさん

投稿者：由実投稿日：2009年11月30日(月)12時01分56秒

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きらりんさん前歯、きらりんさんも欠けてしまったのですか。。。娘は歯がまだ痛い痛いと鎮痛薬飲んでいます。「びっくりしたでしょ・・・？びっくりしたねぇ。」娘にそう声をかけたら、まるで小さい子どものような表情を見せました。かわいく、なんともいえない気持ちになりました。同志会in東京スレッドに、昨日の会の様子の書き込みがあります♪ きらりんさん、ややこさん、昨日は見守ってくださったんですね。参加されなかった皆さんの静かな思いに守られながら開催できたことをほんとうに感謝いたします。ありがとうございました。

おはようございます

投稿者：ややこ投稿日：2009年11月29日(日)09時42分13秒

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東京での会、きっとすばらしいものになるでしょうね。ちょっと遠くて、参加できませんでしたが、今日の会のこと、きっとお聞かせいただけると楽しみにしています。

由美さん

投稿者：きらりん投稿日：2009年11月29日(日)08時20分0秒

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今朝の東京は爽やかですか～♪ 我が家の息子は早朝から野球の練習に出かけました(^^) 由美さんお嬢さん大丈夫でしたか？前歯２本も(>_<)ショックだったよね～！実は私も学生時代コンクリートにぶつけ欠けてしまい悲しい思いをしました本当に考え様で幸せ度は違って来ますよね(^^) 又今日の楽しいお話し聞かせて下さいませ～☆ 私も一日頑張っていきま～す(*^o^*)

こんばんは☆

投稿者：由実投稿日：2009年11月28日(土)22時06分8秒

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きらりんさん子どもに振り回されてる時期が幸せ・・・そうですよね。なんか最近わたしもそう感じてきました。歳をとったせいなのかなぁ。。。今日娘が携帯やりながら自転車に乗っていたらしく、電柱に激突し、前歯が２本欠けました。怪我がなかったのが幸いでしたが、口から血がたくさん出たといって、泣きながら電話がかかってきました。私は出先から帰りの電車の中。急いで帰って、娘と歯医者へ行きました。「またか～」と思うか、「たいした怪我もなかった。こんなふうに関われるのも今のうち」と思うか、なんかそういうので、幸せ度って変わるのかなって思いました。是非次回お会いしましょう♪ねっ♪ あんこさん映画のご紹介ありがとうございます。さっそくサイトを見させていただきました♪

映画「ぼくはうみがみたくなりました」がよくわかる記事

投稿者：あんこ投稿日：2009年11月28日(土)15時43分27秒

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> No.7591[元記事へ] 映画「ぼくはうみがみたくなりました」のことがよくわかる、日本映画専門サイト「Ｈｏｇａ　Ｈｏｌｏｃ」サイトに掲載された、伊藤祐貴（主演）と福田是久監督の連載対談（全５回）もぜひご覧ください。 http://www.holic-mag.com/HH.php?itemid=1585

おはようございます(^^)

投稿者：きらりん投稿日：2009年11月28日(土)08時20分56秒

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東京参加の皆さん～いよいよ明日なんですね(^O^)/ 今回も参加出来ず非常～に残念ですが気持ちは飛んで行っていま～す☆ 皆さんの熱気で東京の気温は上昇しそうですね～私は今娘の単位制高校を探し毎日説明会や見学会に出かけてクタクタですが子供達に振り回される時期が幸せな時だな～と実感しています♪ 今日も一日振り回されま～す(*^o^*)

(無題)

投稿者：とことん投稿日：2009年11月27日(金)06時19分59秒

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夏子さま「不登校なのに学校大好き・・・」まさにうちと同じ状況です、、、。　キリスト系の学校だったので、「あぁ、、また賛美歌歌いたい～～」と言ったりしています。。　「娘を見守る」そうですね。。　我欲を捨てます。。由美さま「他者の価値観を認めること」も修行（？）のひとつですね。。。　私がどうしても捨てられないもの、一番大切なものは言うまでもなく「家族」です。　「学校や学歴」ではありません。　今娘と一緒に穏やかな時が過ごせることを感謝しなくては・・・ですね。かっちーさま娘に必要なお金なら全く惜しくはないのですが、娘が退学したいと思っているのに、万が一のために払い続けるのは愚かしいのかしら？？？と自問自答しております。　「娘の気持ちに沿う」　これは娘が立ち止まるまで一切していなかったことでした。　今はできるだけ気持ちに沿うような対応を心がけています。　　日曜日、こちらこそどうぞよろしくお願いいたします！むらさきさま今は、「遊び、趣味、洋服」でもなんでもＯＫです！　しかしいかんせん　ひきこもり。。。　なぁ～～～んにもいらないようなのです。　早く「これ欲しいあれ欲しい」と思えるエネルギーが溜まったらなぁ、、、　しかしそうなったら別の意味で大変かもしれませんね。（笑）レオさま「どんな毎日にも無駄はない」ですね！　私も最近しみじみそう感じています！！！さんぽさままさに聞きたいケースをご提示（？）いただき感謝です。　　このまま払い続けても見込みがあるケースもあるということですよね？　　いまは外出すらできない状態なので、とりあえず決定は先延ばしにして、いざ動き出すというときに、元の学校に戻れるという選択肢を残してあげたいとの主人の考えから、中学の間は学費を払い続ける方がいいのかなぁ、、、とも思っています。　うちも、「今更格好悪くて地元には戻れない」とも言っているので、元の学校にも行けない、公立にもいけない、居場所がない・・・ということになるかもしれないです。。　シューレ中学という選択肢もあるのですね。。。ま、とりあえず、今は全く先の見えないひきこもりですので、先の心配は無用というところです。。。　ただ、私の外出をかなり許してくれるようになったので、私の精神状態はとても良いです。　　これも諸先輩方たちのお陰です。　本当にいつもありがとうございます！

こんばんは

投稿者：ムー投稿日：2009年11月26日(木)21時13分17秒

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同志会に参加予定のムーです。我が家も中高一貫女子校に入学して、二ヶ月余りで完全不登校となりました。制服は夏服なんか二着も用意したのに（スカートが無地とチェックと二種類ありました）、数日しか着ませんでした。中３になる直前、娘から突然公立に転校すると言ってきたので、慌てて転校手続きしました。それまで、いろいろありまたが、娘自身が、前をむけられるようになったゆえの決意だったと思います。もちろんその後スムーズに経過したわけではなく、再び立ち止まったりして、現在単位制高校に入学しました。後期に入り、再び葛藤があるようで、最近また揺れています。ちょっとしたことで神経質になったり、一晩中ＤＶＤを見たりするようになりました。しかし、月日がそうさせたのでしょうか、私自身がぶれなくなり（リファーさんいわく肝っ玉母さんですか？）、娘も機嫌の回復も以前とは比べようもなく、早くなってきました。生きている限り無駄はない本当にそうですね。同志会ではよろしくお願いします。

みなさまありがとうございます

投稿者：とことん投稿日：2009年11月26日(木)21時10分59秒

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夏子さま「不登校なのに学校大好き・・・」まさにうちと同じ状況です、、、。　キリスト系の学校だったので、「あぁ、、また賛美歌歌いたい～～」と言ったりしています。。　「娘を見守る」そうですね。。　我欲を捨てます。。由美さま「他者の価値観を認めること」も修行（？）のひとつですね。。。　私がどうしても捨てられないもの、一番大切なものは言うまでもなく「家族」です。　「学校や学歴」ではありません。　今娘と一緒に穏やかな時が過ごせることを感謝しなくては・・・ですね。かっちーさま娘に必要なお金なら全く惜しくはないのですが、娘が退学したいと思っているのに、万が一のために払い続けるのは愚かしいのかしら？？？と自問自答しております。　「娘の気持ちに沿う」　これは娘が立ち止まるまで一切していなかったことでした。　今はできるだけ気持ちに沿うような対応を心がけています。　　日曜日、こちらこそどうぞよろしくお願いいたします！むらさきさま今は、「遊び、趣味、洋服」でもなんでもＯＫです！　しかしいかんせん　ひきこもり。。。　なぁ～～～んにもいらないようなのです。　早く「これ欲しいあれ欲しい」と思えるエネルギーが溜まったらなぁ、、、　しかしそうなったら別の意味で大変かもしれませんね。（笑）レオさま「どんな毎日にも無駄はない」ですね！　私も最近しみじみそう感じています！！！さんぽさままさに聞きたいケースをご提示（？）いただき感謝です。　　このまま払い続けても見込みがあるケースもあるということですよね？　　いまは外出すらできない状態なので、とりあえず決定は先延ばしにして、いざ動き出すというときに、元の学校に戻れるという選択肢を残してあげたいとの主人の考えから、中学の間は学費を払い続ける方がいいのかなぁ、、、とも思っています。　うちも、「今更格好悪くて地元には戻れない」とも言っているので、元の学校にも行けない、公立にもいけない、居場所がない・・・ということになるかもしれないです。。　シューレ中学という選択肢もあるのですね。。。ま、とりあえず、今は全く先の見えないひきこもりですので、先の心配は無用というところです。。。　ただ、私の外出をかなり許してくれるようになったので、私の精神状態はとても良いです。　　これも諸先輩方たちのお陰です。　本当にいつもありがとうございます！

とことんさんへ

投稿者：さんぽ投稿日：2009年11月26日(木)20時26分9秒

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うちの状況をお話します。今の学校には、私には全く未練はないです。娘が完全不登校になって一年、娘の方から、退学したいと言って来ました。ただ、学区内には転入したくない。学区外に転入しても行く気はない。そんな条件を認めてくれる自治体もあるらしいのですが、うちは全く駄目でした。A先生の助言で、親のかいの方に着いてきて頂いたのですが。まだ、住所を変えるとか手はあるのですが、娘自体が、シューレ中学の説明会に行こうかなと言いだし、その状況待ちです。私の気持ちとしては、今の学校は、全くほおっておいてくれるので、面倒なくていいだけです。高校はあがれなくても、なんとでもなると思うし、塾にでも行かせていれば、お金はかかるし転入した先の先生が、しょっちゅう家庭訪問や電話では、ストレスアップだしなあ。ただ、娘の気持ちがすっきりするのであれば、籍を抜きたいのですが。色んな子がいます。息子の友達は、中二から五月雨でしたが、高一の二学期から完全復活し、三学期には、成績も復活したそうです。また、他の子は、入学して、数日しか行かなかったが、三年間、家で過ごし、卒業文集に、「この三年間は、充実してた」と書き、卒業式は出たという子もいます。学費は払い続けたそうです。本当に、お金は無駄にしたくないですよね。だけど、何が一番いいのか、難しいと思います。

(無題)

投稿者：レオ投稿日：2009年11月26日(木)19時29分10秒

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ぼーっとして　東京スレッドを見ないうちに　みなさんのユーモア溢れる語呂合わせカウントダウン思わず　笑ってしまいました。友達の　ブログに向田邦子さんの文章が紹介されていました。なんだか　気持ちにぴったりしたのでご紹介します。どんな毎日にも、生きている限り『無駄』はないと思います。『焦り』『後悔』も、人間の貴重な栄養です。いつの日かそれが『無駄』にならず『こやし』になる日が『あか』にならず『こく』になる日が、必ずあると思います。真剣に暮らしていれば－です。（「時計なんか怖くない」『夜中の薔薇』）

そうですね♪

投稿者：むらさき投稿日：2009年11月26日(木)17時38分4秒

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お金の問題は　親の気持ちと繋がっていると思います＞学校に行けていても行けなくても、それは娘さんにとって必要なお金なんだと思うのです勉強に関する費用なら　黙って払い続けられる　でも　遊び・趣味や洋服なら・・・OK？？結局同じなんですそれが　今の子供にとって必要（親の安心料？も含めて・・・）と親が心から納得できるとにこにこ　黙って払えると思いますそして　私学だと前納授業料は　何かの場合は月割りで返却されてくるんじゃないかしら（中高一貫校　娘の場合そうでした）

以上は、新着順1番目から100番目までの記事です。

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